Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.02.2019, 18:56   #281
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
Будут добрые люди которым и распределять материальное не надо - они не обманут. Они скорее себя обделят для блага близких, а близкими будут все.
Да. Это и есть альтруисты, о которых я пишу.

Будет общество альтруистов, в котором альтруистичные люди будут доминировать над всеми теми, кто ещё не смог полностью избавиться от безумия рабства своему ЭГОИЗМА.
Будут доминировать и помогать отставшим от них в развитии своего сознания, стимулируя избавляться от своего рабства, раболепства и стремления к рабовладению.

И это НЕ утопия, НЕ несбыточная мечта. А насущная РЕАЛЬНОСТЬ, без которой иначе будет всеобъемлющее "НЕБЫТИЕ". Т.е. люди вымрут, как некогда вымерли динозавры.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2019, 19:17   #282
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,139
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
А социализм - это и есть капитализм, в переходной стадии превращения его в коммунизм.
Основное правило экономической системы меняется, меняется и сама система. Переход из одного состояния в экономики, в другое ее состояние, это другое. Этот процесс требует времени.
Основное правило экономической системы не менялось со времен рабовладения, это частное управление совместным имуществом народа (отношения собственности).
Без изменения этого правила, ничего иного создать невозможно.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2019, 21:39   #283
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Основное правило экономической системы не менялось со времен рабовладения, это частное управление совместным имуществом народа (отношения собственности).
Без изменения этого правила, ничего иного создать невозможно.
А что такое "частное" управление совместным имуществом народа?
Это ЕДИНОВЛАСТИЕ.
А сейчас, в основном ещё, и не просто единовластие, а единовластие БЮРОКРАТОВ.

Я же предлагаю управление на основе КОЛЛЕКТИВНОЙ "собственности" на средства производства, (т.е. совместное управление совместным имуществом народа).

В общем, мне болтология уже осточертенела.

Сторонникам ЕДИНОВЛАСТИЯ нет места в бущей цивилизации.
И точка.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2019, 22:33   #284
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,139
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
А что такое "частное" управление совместным имуществом народа?
Это ЕДИНОВЛАСТИЕ.
А сейчас, в основном ещё, и не просто единовластие, а единовластие БЮРОКРАТОВ.
Я же предлагаю управление на основе КОЛЛЕКТИВНОЙ "собственности" на средства производства, (т.е. совместное управление совместным имуществом народа).
В общем, мне болтология уже осточертенела.
Сторонникам ЕДИНОВЛАСТИЯ нет места в бущей цивилизации.
И точка.
Частное управление имуществом народа, это когда часть общества имеет власть (экономическую) над другой его частью. Партия (или иное), это тоже часть общества. Бюрократы, это часть правящей части общества.
Коллективная собственность, это тоже частное управление имуществом народа. Там где есть отношения собственности всегда есть собственник и наемный работник. Всегда разделенное на части общество, имущих и не имущих.
Я же предлагаю имущественные отношения, без найма работника. Имущество народа не в собственности, а в использовании работником согласно специальности. Продать его нельзя, можно только использовать для труда работника. Каждый работник, на своем рабочем месте управляет экономикой, посредством создания и использования им созданного продукта труда. Никакого единоначалия в производстве. Но, создание производства, на первое время, остается представительным. Хозяйство то совместное, нужен общественный контроль. Вы правы нужна активность работника снизу, но не частных лиц, а коллективов и их представителей. Мелкие производственные структуры себя не оправдали.
Вместо власти, охрана права работника на использование им созданного продукта труда, и контроль за целевым использованием имущества народа. Вместо власти, услуга по организации жизни общества.
Такого еще никто не предлагал, поэтому сложно это понять, с первого раза.
Мы с Вами поняли главное, определили хозяина имущества народа.
Создание (обновление) имущества народа оплачено деньгами потребителя, он ему и хозяин. Осталось определить порядок его использования.
Давайте не будем торопится и забегать вперед. Прежде всего нужно определить основу новой экономической системы.
Вы предлагаете капитал, я предлагаю совместное имущество.
Вы пытаетесь усовершенствовать капитализм, я предлагаю новую экономическую систему - экономику управляемую КАЖДЫМ работником.
Я готов обсудить любое Ваше предложение, без общения нет единого решения.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 25.02.2019 в 22:38.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2019, 16:45   #285
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение

Такого еще никто не предлагал, поэтому сложно это понять, с первого раза.
Мы с Вами поняли главное, определили хозяина имущества народа.
Создание (обновление) имущества народа оплачено деньгами потребителя, он ему и хозяин. Осталось определить порядок его использования.
Давайте не будем торопится и забегать вперед. Прежде всего нужно определить основу новой экономической системы.
Вы предлагаете капитал, я предлагаю совместное имущество.
Вы пытаетесь усовершенствовать капитализм, я предлагаю новую экономическую систему - экономику управляемую КАЖДЫМ работником.
Я готов обсудить любое Ваше предложение, без общения нет единого решения.
Хотел было ответить Вам на всё, что Вы тут написали, но передумал.
Не вижу смысла.

Если бы наши мысли, наш спор хоть ещё кто-нибудь читал, кому бы он был интересен. И то бы было ладно.
Можно было бы надеяться, что может быть толк от всей этой говорильни.
Но я не верю в это.

А потому, чётко вижу, что до тех пор, пока нет тех условий, о которых я писал, чтоб я мог открыто опубликовать ВСЮ, со всеми тонкостями, технологию практики освобождения людей от рабства, то нет смысла и спорить на эту тему.
Иначе, мне придётся многократно каждому разжёвывать все нюансы этой технологии.
Но я быстрее «крякну», чем смогу их разжевать таким способом.

Поэтому, сначала буду искать нужную мне площадку.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2019, 20:11   #286
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,139
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Поэтому, сначала буду искать нужную мне площадку.
Зря Вы так! Говорить нужно со всеми, иначе не будите знать, что делать можно, а чего делать ни в коем случае нельзя.
Вы не найдете человека, который был бы с Вами согласен более чем на половину Ваших суждений. Это просто невозможно!
Искать нужно совместные интересы. Совпадающие интересы. Именно они управляют и выстраивают наиболее подходящие для всех условия жизни.
Человек всегда будет частью общества, всегда будет стремится к самостоятельности и самодостаточности. Вы никогда не сделаете его сознание таким же как у Вас. Это невозможно сделать.
Если Вы попытаетесь это сделать, то сами станете эгоистом.
А альтруизм превратится в никому не нужное слово.
Есть простые слова. Доброта, порядочность и честность. Суть их понятна всем и каждому.
Никому Ваша воля не нужна. Она Ваша и только для Вас значима, а все живут по разному, совершенно по разному. И с этим Вы ничего сделать не сможете!
Пишите на проза ру. Там можно писать все, что хотите. И можно удалять отзывы читателей, если они Вам не нравятся.
Но, это не выход! Работать без обратной связи, означает преднамеренно себя обманывать!
Попробуйте, раз Вам хочется быть владыкой, на своей странице.
Удачи!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 27.02.2019 в 16:34.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 03:48   #287
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Иначе в суждениях доходим до такого МАРАЗМА, что начинаем даже мысли, идеи называть материальными. А это значит они-мысли и идеи равноценны ВЕЩЕСТВУ. Но это же явное противоречие.
Противоречие, хотя бы с теми обвинениями идеалистов, которые Вы, и многие другие, особо рьяные материалисты, навешиваете на их-идеалистов МЫСЛИ и ИДЕИ.
Т.е. если было бы по вашему, что мысли и идеи материальны, то любая мысль и идея идеалистов должна была бы материализоваться, т.е. стать реальной, воплотиться в этом материальном, т.е. ОВЕЩЕСТВЛЁННОМ, мире.
НО это же НЕ правда. И Вы сами об этом хорошо знаете. И именно в этом идеалистов обвиняете.

Вот видите! И Вы даже мышление, психику, информацию сводите к ВЕЩИЗМУ, т.е. уравниваете с ВЕЩЕСТВОМ.
Хорошо что Вы понимаете, что существует разница между живым и мёртвым мозгом.
Электричество, магнитное и прочие поля, это "вещи"" по Вашему ?
Сигналы в психике и в мозге электроэнергетические и это уже улавливается и измеряется, не только медиками, но и всякими "детекторами лжи". Значит это уже материальные сигналы ! Сохраняются эти сигналы в виде полей в мозгу и вне его. Вы же, наверное, верите в передачу мыслей на расстояние, в различные гипнотические процессы, исцеления, воскрешения, "отвод глаз" и прочие внушения и считаете это не материальным потому что не изучили эти материальные процессы, не измерили. Но не сокрушайтесь, это у Вас уже не пройдет. наверное, а в поколениях эта задача будет решена. Спасибо.

Последний раз редактировалось Борис Кирпиченко; 27.02.2019 в 03:53.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 10:36   #288
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Зря Вы так! Говорить нужно со всеми, иначе не будите знать, что делать можно, а чего делать ни в коем случае нельзя.
Мне эти БЕСТОЛКОВЫЕ споры уже давно все надоели.
Спорить теперь нужно на ДЕЛЕ, а не на одних словах.

И в доказательство моей правоты, что я должен иметь ПРАВО удалять весь мусор из темы с технологией, является, в том числе, и всё то, что Вы здесь написали мне.

Представьте как "приятно" будет читать весь этот словесный мусор, эту нашу перепалку с Вами, посетителю страницы с технологией. И это-то вместо того, чтобы найти и прочесть КРАТЕНЬКИЙ ответ, на КОНКРЕТНЫЙ интересующий вопрос по ПРАКТИКЕ.

Последний раз редактировалось BEvgeN57; 27.02.2019 в 10:45.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 16:40   #289
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,139
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Представьте как "приятно" будет читать весь этот словесный мусор, эту нашу перепалку с Вами, посетителю страницы с технологией. И это-то вместо того, чтобы найти и прочесть КРАТЕНЬКИЙ ответ, на КОНКРЕТНЫЙ интересующий вопрос по ПРАКТИКЕ.
Каждый видит мир по своему, людям нужны свои ответы и на свои вопросы.
Никто на слово Вам не поверит, слишком часто всех обманывали.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 20:02   #290
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
И Вы даже мышление, психику, информацию сводите к ВЕЩИЗМУ, т.е. уравниваете с ВЕЩЕСТВОМ.
Хорошо что Вы понимаете, что существует разница между живым и мёртвым мозгом.

Вы всерьез информацию в любом виде не считаете материей ? Срочно задумайтесь, еще есть у Вас возможность... Спасибо
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Процессы, приведшие к гибели СССР antonoyury Планируем новый российский социализм 73 04.07.2017 17:06
Процессы в сознании общества. AZM Агитация за КПРФ 1 26.01.2017 18:06
Узбекская прокуратура инициирует и поддерживает коррупционные процессы в стране hnikolay1980 Международные новости 0 26.07.2013 08:41
Проект Программы КПРФ: Россия и мировые процессы Челкаш Предложения к Программе КПРФ 0 13.01.2007 21:34


Текущее время: 17:18. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG