BEvgeN57

Расскажите - ко мне поподробнее о том, как, кто и каким образом, в Вашей идеологии, должен стать членом "Совета Трудового Коллектива"?
Расскажите поподробнее о полномочиях "СТК".

BEvgeN57

Опять всё упрощаете.

Фермеры, если НЕ всегда то, часто НАНИМАЮТ, себе в помощь, НАЁМНЫХ (т.е. бесправных) работников, в своё СОБСТВЕННОЕ хозяйство.

В этом случае, фермер, хоть он и сам НЕПОСРЕДСТВЕННО принимает участие в производстве продукции своего СОБСТВЕННОГО хозяйства, но всё же является ЧАСТНЫМ эксплуататором. Подобно любому иному ЧАСТНОМУ бюрократу.

BEvgeN57

А Вы, оказывается, знаток трудов В.И.Ленина?
Интересно, зачем Вы их изучали, если НЕ желаете руководствоваться его трудами?

Так у нашего нынешнего правительства, тоже каждый год всё "дефляция", да "дефляция"... А народ всё нищает и нищает. И как результат, спрос падает и падает. И конца этому пока не видно...

В ИЛЬИН

У Вас усеченное понятие производитель- но трудящийся не кобель!
Поэтому сводим концы с концами- труд - прибавляет бабло, а за бабло вы можете попросить кого -то выполнить какую нибудь работу, то есть труд и деньги являются эквивалентом в обмене труд на деньги, а затем деньги на какой либо труд. Мир оперирует понятием деньги - это материальный объект, а любой материальный объект может быть продан за деньги!
Деньги ценность, а труд тоже ценность создаёт! Это эквиваленты.
Но деньги за деньги можно купить если один вид ВАЛЮТЫ приобретать за другой! Они близко эквивалентны за вычетом маржи продавца. Потеря для потребителя. Покупая результат труда - изделие или продукт труда это может быть и поэма и стих, что само по себе результат работы мозга со слогами и словами получая смысловое содержание. Это же тоже труд! То есть видов труда как и видов его результатов тоже много и все это может находиться в обороте в обществе!
Так что ваше возражение относительно труда и финансов как эквивалента в обмене можно сказать опротестовано и отклонено!
ТРУД и ДЕНЬГИ являются эквивалентом иначе бы они не могли удовлетворять общественным потребностям в эквивалентном обмене в обществе.
Если Свой Взгляд претендует на позиционирование вместо К Маркуса то могу рекомендовать! Но могут опротестовать другие ваши оппоненты!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

BEvgeN57

Я считаю, что деньги - это ЦИФРОВОЙ эквивалент жизненной (физической и психической) ЭНЕРГИИ людей потраченной ими, в результате производства тех или иных ценностей.
Во всяком случае, обмен этими ценностями как раз и нужен людям для восполнения их ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ затрат.

Свой_взгляд

Ну что Вы опять мелите?
Труд, это процесс воздействия работника на материю, с целью придания ей полезных свойств, которыми она ранее не обладала.
Деньги являются средством для обмена продуктами труда.
В ИЛЬИН, Вы зачем между ними равенство ставите?
Издеваетесь?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Убираем из экономики собственника - распределителя, все остальные специальности остаются.
Создаем сайт предложения продукта труда и специальности работника.
Каждый желающий может им воспользоватся для поиска, как продукта труда - по выгодной ему цене, так и коллектив завода может найти работника предложившего ему свой продукт труда - по выгодной цене для коллектива завода. В основу ляжет ТКС, с правом коллектива самостоятельно менять как цены, так и оплату продукта труда работника.
Главная задача этого сайта не создание новых связей между работниками (они уже давно существуют), а для оценки продукта труда работника всеми потребителями страны. СТК постоянно действующий оперативный орган, действует в пределах определенных общим собранием, подотчетный общему собранию.
Для этого нужно выложить в свободный доступ, оплату продукта труда каждого работника, каждой производственной и не производственной единицы. Профессия - оплата продукта труда.
Что бы каждый видел - где, кто, за что, и сколько - платит коллектив своему работнику. Работник не нанятый, а сотрудник коллектива хозяйственной единицы. И производители услуги, тоже объединяются в коллективы бюджетных организаций, с такими же правами распределять бюджет между собой, согласно спроса и предложения на специальность.
И тогда работник сам оценит, стоит ли ему за эти деньги производить то, что от него требует коллектив. И коллектив оценит, стоит ли платить работнику за произведенное работником в таком количестве.
Торг утвердит собрание коллектива, периодичность один год, или по решению коллектива. Закрепив новый уровень оплаты за продукт труда работника, требуется выложить в свободный доступ, для использования другими, как образца оплаты продукта труда работника.

Я показал принцип оценки и оплаты продукта труда работника.
Главная задача организовать рынок специальности работника, ибо рынок продукта труда по факту уже есть.

Суть идеи заключается в том, что если мы не можем управлять спросом потребителя, и не можем исключить закон спроса и предложения в потреблении, мы вынуждены создать ту же систему оплаты в производстве благ.

Это не мое желание, это необходимость.

Возможен и обратный вариант, где все планируется, как производство, так и потребление. И тогда деньги по факту не нужны, но при этом исчезает заинтересованность работника в производстве благ и появляются сначала нахлебники а потом и паразиты.

Всего два варианта, совмещение их невозможно, это уже практикой проверено.
Распределение благ собственником в производстве (капитализм), исключает рынок в потреблении, ибо это не рынок, а потребление согласно рангу в обществе. Собственник имеет полную власть над работником.
Планирование в производстве, требует планового потребления, а это КАЗАРМА, военный коммунизм. Государство имеет полную власть над работником.
Отношения между работниками в производстве и в бюджетных коллективах, устанавливаются самими работниками, и они имеют на это полное право, ибо это касается только работников этих коллективов.
За государством остается планирование соц обеспечения и развитие народного хозяйства. Все! Больше государство никуда не лезет!
Работник при этом имеет зависимость от государства, только на половину, что соответствует равенству прав между субъектами права, человеком и обществом.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

В ИЛЬИН

Согласитесь, что концентрация денег к руках меньшинства осуществляется в силу активной политики кооперации - спекуляции на которой наживается торгующее меньшинство! При этом трудящиеся устраненны от этого процесса коммерсантами всех сортов и возможностей. Они суть двигатели развития спроса и соответственно торговли. Это естественно специфическая деятельность, но уже не производственного сетора, а сектора реализации то есть распространения продукции в среде её потребления. Естественно, что численность этой группы посредников значительно меньше численности трудовых коллективов!
Но тем не менее продукция распространяется на значительной части территории страны, а следовательно и растут объемы её потребления что положительно сказывается как на устранении недостатков так и развитии технологий и технической оснащенности предприятий. Главное
обеспечение оборота продукции среди населения!
Однако полностью согласиться с тем, что это способствует централизации денег в руках крупных посредников практически невозможно. Вместо этого отмечается высочайшая опосредованная СИСТЕМА расширения спроса и предложения любого вида продукции среди населения!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Принято. Нет возражений. Да. Это СРЕДСТВО стимуляции положительного воздействия на каждого субъекта труда!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

".. В основу ляжет ТКС, с правом коллектива самостоятельно менять как цены, так и оплату продукта труда работника.
Главная задача этого сайта не создание новых связей между работниками (они уже давно существуют), а для оценки продукта труда работника всеми потребителями страны. СТК постоянно действующий оперативный орган, действует в пределах определенных общим собранием, подотчетный общему собранию..."
Это чистая деятельность управления коллективом и не нам там решать трудовые отношения.

Создание СТК о деятельности сотрудников для оплаты за труд, где то возможна, а где то нет. Так что это чисто индивидуально средство управления на предприятии и туда лезть нет необходимости кроме рекомендаций и новых методах и подходах к трудовым процессам и технологиям!

Создание сайта это утопия! Сайт средство расширения то есть популяризации продукции, а не сбора инфы по продукту труда . Отношение популяризации к сборы инфы как 1000000 к 1.
Прямое отношение госвласти к индивидуальному работнику - УТОПИЯ!
Планировать должно не государство, а соответствующая система внутри управления по видам продукции. Там и сбор инфы о новых материалах и предложение экспериментальных моделей на региональном и союзном уровнях.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!