Социум и процессы в нем. - Страница 324 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 23.11.2019, 10:57

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

То что Вы тоже желаете БЮРОКРАТОВ подчинить. Это хорошо.
Только не получится ли у Вас опять, что одни бюрократы властвуют над другими?
Рвать нужно этот порочный круг.

Вот я его и рву, посредством деления ВЫРУЧКИ. Это Вам, а сюда не лезь!

Половину выручки я оставляю рабочему, половина выручки на совместное использование. И работников я делю пополам, что бы на одного рабочего приходился один служащий, а не четыре, как сегодня.
Тогда половину своего рабочего времени они будут работать друг на друга. И по крайней мере, хотя бы по времени, обмен затраченного времени друг на друга, будет справедлив.
А если поделить выручку пополам, с оценкой продукта труда каждого, никто сачковать не будет. Не произведешь, и не получишь, не получишь, не потребишь. Использование бюджета будут контролировать все, ибо соц услугу получают все, и все заинтересованы в высоком ее качестве.
А нормативы на все виды услуг и материальных благ, давно уже есть.
ГОСТы вспомнят все!

Свой_взгляд · 23.11.2019, 11:07

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Пирамиду власти строят УПРАВЛЕНЦЫ, т.е. БЮРОКРАТЫ.
Мой же работник "собственник" - это тот самый ПОТРЕБИТЕЛЬ, о правах которого Вы якобы тоже печётесь.

Ваш собственник - мелкий, частный производитель, без найма работника.
А как быть с заводами? Коллективный собственник?
И зачем Вам собственность (завод), если Вы владеете всем созданным Вами продуктом труда, и сами его использование распределяете?
Тем, что передано на совместное использование, нужно управлять, в интересах всего общества. Вот сюда потребителя и привлеките, посредством совета потребителей осуществляйте контроль, или сами управляйте. Определяйте цели и выбирайте руководителей.
Вы все кричите бюрократ, а пора уже понять, что Ваши планы и желания, кто то должен выполнять. Директор нужен работникам завода, это специальность такая, а не царь на троне.

Свой_взгляд · 23.11.2019, 11:15

Цитата:

Сообщение от крепыш

Ага, крестьянин как частник времён царской России ничего не выпускал и ничего не создавал, но почему-то пшеница, производившаяся этим самым крестьянином продавалась в больших объёмах за границу!!! И Россия была между прочим крупным экспортёром крестьянской пшеницы! Не находите Ваши рассуждения странными однако?!!!

Умничать не нужно! Частник, не фермер и не крестьянин.
Фермер и крестьянин. Тоже разные понятия. Фермер сегодня нанимает работников, и по сути КУЛАК. Кулаки везли излишки за границу, нажитые горбом крестьянина.
Не лепите ГОРБАТОГО! Противно читать!

Свой_взгляд · 23.11.2019, 11:24

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Но основная глупость ЕГО в том, что нужно сначала подготовить умы, а революция произойдет сама собой и без жертв. Кстати, это актуально и по сей день.

Революции, для развития общества не нужны совсем, они нужны только сословиям, которые желают присвоить имущество народа себе, отобрав его у другого сословия.
Передел имущества народа между сословиями, не является развитием общества, это проявление пороков людей в обществе. Имя у этого прока - бандитизм.
Революции совершают бандитские группировки (ОПГ), посредством силовых структур. Государственных или стихийно возникших. Власть на основе насилия или угрозы применения насилия (право государства на насилие), является властью БАНДИТА.
Мы живем в бандитском государстве, где чиновник имеет право на насилие, и будет его иметь, пока мы с этим соглашаемся.
Никто не имеет права на насилие, если оно не имеет материально доказанных оснований совершения человеком нарушения прав другого человека. А у нас существуют преступления против государства, то есть против произвола гос. чиновника. Который по сути является БАНДИТОМ, захватившим власть в стране и установившим в нем законы, для себя любимого.

BEvgeN57 · 23.11.2019, 12:19

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

...
Опыт, это не вещь и не услуга, это способности не отделимые от работника.
То, что невозможно передать другому, продать нельзя.
Научить можно, а передать нельзя. Ученик все равно будет работать по своему, как ему удобнее.

Передача опыта и знаний - это большая УСЛУГА, за которую учителя всегда получают оплату.

BEvgeN57 · 23.11.2019, 12:27

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

...
Не капиталист нанимает работника, а работник берет производство в использование....

Ну Вы и даёте!!! Совсем видимо уже заговорились...
Подумайте-ко сами, что значит ПОСРЕДНИК (т.е. капиталист-БЮРОКРАТ) "НАНИМАЕТ работника"?

BEvgeN57 · 23.11.2019, 12:49

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Вот я его и рву, посредством деления ВЫРУЧКИ. Это Вам, а сюда не лезь!

Половину выручки я оставляю рабочему, половина выручки на совместное использование.

Вы что?! Хотите совсем рабочих оставить без организаторов, которые ныне бюрократы, ВЛАСТВУЮЩИЕ над рабочими?

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

И работников я делю пополам, что бы на одного рабочего приходился один служащий, а не четыре, как сегодня.
Тогда половину своего рабочего времени они будут работать друг на друга. И по крайней мере, хотя бы по времени, обмен затраченного времени друг на друга, будет справедлив.

А вы самого рабочего спросили зачем ему столько "услуги"?
Посчитает ли он сам такую ВАШУ делёжку справедливой?

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

А если поделить выручку пополам, с оценкой продукта труда каждого, никто сачковать не будет. Не произведешь, и не получишь, не получишь, не потребишь.

Кто именно будет делать эту оценку?

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Использование бюджета будут контролировать все, ибо соц услугу получают все, и все заинтересованы в высоком ее качестве.

Где это видно, в Вашей идеологии, чтобы контролировать ИМЕЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ все?
Вы же сами уже отдали работникам соц услуги 50% от выручки рабочих (как я Вас понимаю, лишь производящих материальные ценности) в БЕЗВОЗМЕЗДНОЕ распоряжение БЮРОКРАТОВ государства.

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

А нормативы на все виды услуг и материальных благ, давно уже есть.
ГОСТы вспомнят все!

По-моему, ГОСТами БЮРОКРАТЫ устанавливали в СССР лишь стандартное КАЧЕСТВО товаров, а не нормативы на все виды услуг.

Свой_взгляд · 23.11.2019, 13:12

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Передача опыта и знаний - это большая УСЛУГА, за которую учителя всегда получают оплату.

Передал не свое и заработал?
Учитель получает содержание, за передачу знаний от поколения к поколению. Это услуга, но не купля продажа. Учитель знания не покупает, и не продает. А Вы повелись на развод Ильина!

Свой_взгляд · 23.11.2019, 13:24

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Ну Вы и даёте!!! Совсем видимо уже заговорились...
Подумайте-ко сами, что значит ПОСРЕДНИК (т.е. капиталист-БЮРОКРАТ) "НАНИМАЕТ работника"?

Это не я даю, а у Вас мировоззрение перевернуто.

Вы считаете, что капиталист использует производство, как свою вещь (нанимает работника).
На самом деле, эта вещь в руках рабочего, а не в руках капиталиста (и рабочий берет завод в наем).
Использует завод, потребитель, он же оплачивает его создание (и потребитель хозяин завода).
Вот теперь подумайте сами, у кого, какие и почему, суждения возникают.
У капиталиста суждения одно, завод его (и он нанимает рабочего).
У рабочего суждения свои, как он свою роль в обществе видит (завод не его, но находится в его руках, значит он берет в наем завод).
У потребителя совсем иные суждения (он хозяин завода).
Кто, кем является, таковы и суждения.
Вы рассуждаете, как капиталист, Вам это мировоззрение навязали, и свою роль в обществе Вы сами не определили.
Потому являетесь куклой на веревочках, без своего царя в голове, уж извините за прямоту.

Свой_взгляд · 23.11.2019, 13:31

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Кто именно будет делать эту оценку?

Сколько говорю, все без толку!
ПОТРЕБИТЕЛЬ благ и услуги, будет делать эту оценку.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Процессы, приведшие к гибели СССР	antonoyury	Планируем новый российский социализм	73	04.07.2017 17:06
Процессы в сознании общества.	AZM	Агитация за КПРФ	1	26.01.2017 18:06
Узбекская прокуратура инициирует и поддерживает коррупционные процессы в стране	hnikolay1980	Международные новости	0	26.07.2013 08:41
Проект Программы КПРФ: Россия и мировые процессы	Челкаш	Предложения к Программе КПРФ	0	13.01.2007 21:34