Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.11.2019, 20:20   #3381
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev
Еще раз, для особо "одаренных", типа "BEvgeN57", "Свой_взгляд" и пр...

Производитель и потребитель = одно и тоже лицо!!!
Лицо:
-наемного работника = производителя на производстве
- свободного человека = потребителя, вне производства
НЕ производитель=потребитель, решает, что производить!!!
Что производить - решает СОБСТВЕННИК СРЕДСТВ ПРОИЗВОДСТВА!!!
Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Я не знаю кто тут из нас особо "одаренный".
Но Вы сами-то врубитесь, что:
- собственником средств производства, в моей идеологии, является НЕПОСРЕДСТВЕННО сам "его превосходительство" РАБОТНИК,
- он же "ПОТРЕБИТЕЛЬ" услуг БЮРОКРАТОВ.
- Работники, т.е. собственники средств производства нанимают БЮРОКРАТА,
- а НЕ бюрократ собственников средств производства.
- НАРОД нанимает "Слуг народа", а НЕ "Слуги народа", нанимают народ.

- Что нужно потреблять потребителям решают сами потребители.
- Т.е. потребитель заказывает, что ему нужно, а не производитель решает, что нужно потреблять потребителю.
- Производители же лишь ориентируются, ориентируют свою работу, на заказы, на потребности потребителя.
-* ваша идеология = фантастический бред, из не связанных между собой, наборе слов!
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2019, 20:40   #3382
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,178
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
В том и причина ВСЕХ проблем.
Проблема в том, что Вы ничего не предлагаете, и этому придумали хорошее оправдание! Чего то хотите, и каждый раз соскакиваете.
Видимо никогда не отвечали, за Ваши предложения, не брали за них ответственность. И за Вашу теорию, Вы тоже отвечать не собираетесь, так, тренировка ума! Зачем, не понятно?
Ильин, и остальные, забирают все у рабочего, и как хотят распределяют. Абсолютная власть чиновника над работником.
Вы ничего не знаете, что с выручкой нужно делать, но теория у Вас есть. Абсолютное отсутствие управления совместным имуществом.
Я предлагаю использование выручки согласно теории справедливого обмена продуктами труда и рабочим временем. Хотя это и не золотая середина, а теоретически обоснованное предложение. Но, ни Ильину, ни Вам этого не нужно. Ильин не допускает даже на половину свободного работника. Вы не допускаете даже на половину совместного управления имуществом народа.
Короче, у Вас у обоих крайности, которые не допустимы даже теоретически.
Свои доводы я показал, никто ничего против не сказал, значит молча согласились.
Борис в экономику не лезет, почему не знаю. Видимо теоретики всегда тяготеют к власти, даже когда от нее свободны. Если конечно свободны, в чем я сомневаюсь.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 27.11.2019 в 20:57.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2019, 20:43   #3383
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,435
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Нельзя быть собственником своему имуществу.
Своему имуществу Вы ХОЗЯИН. Со всеми правами на использование, Вашего имущества.
Прочтите пожалуйста сами, может тогда поймете, кто такой собственник.
https://www.proza.ru/2019/11/22/652
Так это ж ЛИШЬ ВАШЕ ЛИЧНОЕ, субъективное представление.
А оно вовсе НЕ факт, НЕ истинное понимание термина "собственник".
(Как должны помнить, у меня лично есть своё определение ему).

Но если хотите, то можете моего "индивидуала" называть ХОЗЯИНОМ.
Потому что он свою долю (не буду писать "собственности") в "Общем котле" накапливает за счёт своей либо зарплаты, либо переработки часов нормированного рабочего времени.
И только эта доля даёт ему-работнику РЕАЛЬНОЕ право быть свободным от диктатуры безумия БЮРОКРАТОВ.
Потому что его деньги - это его ВЛАСТЬ, которая и даёт ему эту свободу от ига бюрократов.

Вы пишите, что своей идеологией, высвобождаете работника от власти "Освобождаете рабочего от власти капиталиста и гос чиновника - собственника". Коих только и считаете "собственниками".
В своей же идеологи, Вы власть бюрократов -хозяйственников над рабочими так и оставляете, всего лишь назвав их "СТК".
Но ведь это же тоже БЮРОКРАТЫ!
А значит, рабочие так остаются, и по Вашей идеологии, РАБАМИ этих БЮРОКРАТОВ.
И не факт, что эти БЮРОКРАТЫ-хозяйственники согласятся с Вами служить своим рабам. Хоть Вы и называете их "представителями" (даже не рабочих, а просто) работников.

В общем, от Вашего названия дерьма "золотом", дерьмо не станет золотом.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2019, 21:16   #3384
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
...Тоже НАСТАИВАЕТЕ, чтобы рабочие оставались отстранёнными от общественных дел.
А это указывает на то, что НИ КАКОЙ Вы НЕ коммунист...
Рабочие после трудового дня СВОБОДНЫ и пусть занимаются чем хотят хоть заседают в профкоме, хоть на партсобрании! Он обязан утром или в смену вечером явиться на рабочее место подготовиться к трудовому процессу и начать трудовую вахту после которой имеет полное право быть свободным и уйти куда желает!
Общественные дела выполняются в свободное от основной работы ВРЕМЯ! Разве это не правильно?
Если рабочий коммунист то общественная работа им осуществляется не во вред основной деятельности предприятия! Это же сама структура занятости граждан предусматривает!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 28.11.2019 в 18:51.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2019, 21:17   #3385
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,178
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
В общем, от Вашего названия дерьма "золотом", дерьмо не станет золотом.
А Вы хотите жить в обществе и быть свободным от обязательств.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2019, 21:19   #3386
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,178
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Рабочие после трудового дня СВОБОДНЫ и пусть занимаются чем хотят хоть заседают в профкоме, хоть на партсобрании! Он обязан утром или в смену вечером явиться на рабочее место подготовиться к трудовому процессу и начать трудовую вахту после которой имеет полное право быть свободным и уйти куда желает!
Вы забираете у рабочего все, что он создал. А это значит, что Вы его держите за раба безвольного.
Ильин, присвоение, это КРАЖА!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2019, 22:02   #3387
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,435
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Рабочие после трудового дня СВОБОДНЫ и пусть занимаются чем хотят хоть заседают в профкоме, хоть на партсобрании! Он обязан утром или в смену вечером явиться на рабочее место ...!
Естественно, что обязан.
Вопрос лишь КОМУ?
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2019, 22:09   #3388
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,435
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
А Вы хотите жить в обществе и быть свободным от обязательств.
Вопрос лишь "свободным от обязательств" перед КЕМ?

Почему вы - сторонники власти БЮРОКРАТОВ, наивненькими тут себя выставляете?
Я же, вроде бы, РУССКИМ языком написал, что рабочий освобождает себя от ДИКТАТУРЫ БЕЗУМИЯ БЮРОКРАТОВ.

Или по Русски вы не способны понимать?
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2019, 23:37   #3389
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,178
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Вопрос лишь "свободным от обязательств" перед КЕМ?
Перед теми, кто живет рядом с Вами! ........................ .
"Естественно, что обязан.
Вопрос лишь КОМУ?"
Вот и ответ на Ваш вопрос, сами знаете, зачем спрашиваете?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 27.11.2019 в 23:44.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2019, 11:31   #3390
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
Еще раз, для особо "одаренных", типа "BEvgeN57", "Свой_взгляд" и пр...

Производитель и потребитель = одно и тоже лицо!!!
Лицо:
-наемного работника = производителя на производстве
- свободного человека = потребителя, вне производства
НЕ производитель=потребитель, решает, что производить!!!
Что производить - решает СОБСТВЕННИК СРЕДСТВ ПРОИЗВОДСТВА!!!
.
Саша. Что производить ранее решали местные органы ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ власти! Причём опирались на выявляемые потребности в этом базы потребителей! Например металлическую и алюминиевую посуду, включая и используемую для вспомогательных нужд, подковы, печки- буржуйки, ванны, тачки и тележки и пр.. Или потребности в мебели для столовых и кухонь, автопарка и слесарей и др. вспомогательных нужд граждан и организаций.
А то что Вы считаете что любой производитель он же и потребитель скорее всего заблуждение, ибо производителей всегда меньше чем потребителей! А собственником ранее было государство которое и содержало аппарат изучения спроса населенияем, организациями и учреждениями которые представляли свои заявки. Учтите что ранее не было компьютеров и весь объём информации обрабатывали вручную, для чего использовался аппарат бух учета и контроля, инженерных служб на производствах заводах и фабриках, Вузах и техникумах и других вспомогательных предприятиях непроизводственного сектора.
А вот кто эти запросы будет удовлетворять зависило от директоров предприятий и организаций, и на проводимых конкурсах по изучению и распределению спроса и потребления.
Сегодня в этом деле полная анархия, то есть власть облегчила себе жизнь, но ухудшила свои же возможности по управлению экономикой и политикой на просторах Руссии. Вот и упираются в регулирование финансовой сферы не понимая, что источником запросов надо заниматься в масштабах всей страны, а не пускать это на самотек внутри страны вопросы спроса и предложения.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Процессы, приведшие к гибели СССР antonoyury Планируем новый российский социализм 73 04.07.2017 17:06
Процессы в сознании общества. AZM Агитация за КПРФ 1 26.01.2017 18:06
Узбекская прокуратура инициирует и поддерживает коррупционные процессы в стране hnikolay1980 Международные новости 0 26.07.2013 08:41
Проект Программы КПРФ: Россия и мировые процессы Челкаш Предложения к Программе КПРФ 0 13.01.2007 21:34


Текущее время: 19:14. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG