Социум и процессы в нем. - Страница 342 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

BEvgeN57 · 28.11.2019, 17:22

Цитата:

Сообщение от sasha.ispev

...
-* речь идет не СССР, а, вообще.
Вместе с тем, касательно СССР - производитель и потребитель избирали полномочных представителей (Исполком), действующих от имени каждого избирателя.

Какие же Вы наивные.

НЕ может ЭГОИСТ представлять НИ чьих интересов, кроме как своих.
Если же Вы считаете, что в СССР все кандидаты в "представители" были уже АЛЬТРУИСТАМИ, то в СССР не должно было быть социальных классов. Т.е. должен быть уже построен коммунизм.
Но ведь этого, ни в СССР, ни в какой-иной стране до сих пор пока ещё нет.

Где логика Ваша, уважаемый?

Не могут быть хищные звери, из БЮРОКРАТОВ, защитниками интересов стада баранов, из рабочего класса.

Цитата:

Сообщение от sasha.ispev

Только всероссийская поддержка представителей коммунистов КПРФ, на будущих проводимых коммунистами акциях позволит Людям России сделать решительный шаг к возрождению:
- Советской формы Власти трудящихся
- социалистического производства направленного на обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники!!!

Когда эту дурь выкинете из головы? - "... на обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества".

И так уже всю планету сожрали и засрали.

BEvgeN57 · 28.11.2019, 17:28

Цитата:

Сообщение от sasha.ispev

Еще раз, шеварнадцатй -для особо "одаренных", типа "BEvgeN57", "Свой_взгляд" и пр...

Производитель и потребитель = одно и тоже лицо!!!
Лицо:
-наемного работника = производителя на производстве
- свободного человека = потребителя, вне производства
НЕ производитель=потребитель, решает, что производить!!!
Что производить - решает СОБСТВЕННИК СРЕДСТВ ПРОИЗВОДСТВА!!!

Можете долбить этим Вашем старьём своё зеркало.
Может тогда и до Вас и доёдёт, что это старьё, не способное решать злободневные, современные, новые проблемы.

В ИЛЬИН · 28.11.2019, 18:28

[QUOTE=BEvgeN57;811814]Спрос то может и знали. А вот как его РЕАЛЬНО удовлетворить НЕ знали.[QUOTE]
Знали и удовлетворяли в плановом порядке в соответствии с заявками!
Только надо было правильно указать название или ТУ изделия.

Цитата:

И каждый директор пытался побольше взять и поменьше дать.
А как результат, в попытках такого тотально планирования всего и вся , тотальны же и дефицит исключительно все благ.

Ну Вы нигелист! Планирование было и не попытки, а действовала в рамках всего СССР! И именно выпуск был в соответсвии с плановыми заданиями от госструктур и местных министров местной промышленности!

Цитата:

Заваленные продукцией прилавки всех магазинов, материальное, вещественное доказательство того, что любая анархия гораздо УМНЕЕ вашего планирования.

Качество того, что предлагали в РФ было не лучшим, а цены просто бешенные!

Цитата:

Согласен лишь с тем, что координировать действия предприятий и организаций - это ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ обязанность чиновников государства.

Да. Причем чиновники изначально через госплан получали списки планируемой к выпуску и выпускаемой продукции и соответственно рассылали их в виде списков на предприятия , учреждения и организации СССР. Исполнение было в рамках 95-100%.
----
И вообще то Вы просто были далеки от этих проблемм государства.

В ИЛЬИН · 28.11.2019, 18:44

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

..Ильин, и остальные, забирают все у рабочего, и как хотят распределяют. Абсолютная власть чиновника над работником.
Вы ничего не знаете, что с выручкой нужно делать, но теория у Вас есть. Абсолютное отсутствие управления совместным имуществом.
Я предлагаю использование выручки согласно теории справедливого обмена продуктами труда и рабочим временем. Хотя это и не золотая середина, а теоретически обоснованное предложение. Но, ни Ильину, ни Вам этого не нужно. Ильин не допускает даже на половину свободного работника. Вы не допускаете даже на половину совместного управления имуществом народа.
Короче, у Вас у обоих крайности, которые не допустимы даже теоретически...

Ильин прекрасно знает как что -то сделать, а вот реализация, это по факту разработки заявок самих пользователей или потребителя!
---
Любая выручка должна проходить через финансовый орган и кассу! Только тогда весь денежный оборот будет учтён в соответствии с требованиями минфина!

В ИЛЬИН · 28.11.2019, 18:54

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Вы забираете у рабочего все, что он создал. А это значит, что Вы его держите за раба безвольного.
Ильин, присвоение, это КРАЖА!

Свой Взгляд просто врун и фантазёр! Вы придумываете, что кто -то рабочего обижает и отнимает у него им созданное. Все осуществляется в рамках Законов о труде!

В ИЛЬИН · 28.11.2019, 19:00

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

...В СССР был потерян этот баланс, слово "надо" заменило слово "можем".
Путин обещал создать 25 милл. высоко оплачиваемых рабочих мест. И создал 25 милл. рабочих мест услуги и бюджетников, теперь они руки за него тянут, а обществу от них никакой пользы.
Я предлагаю распределять доход, не по воле собственника - чиновника. Не по воле большинства, а по воле всех и каждого.
Это возможно, но только при полностью открытой экономики для всех...

Путин обещал 25 миллионов высоко оплачиваемых рабочих мест и не создал ни одного , вот с него и спрашивайте почему он обманул народ! Явно ни с кем не согласовал!
Сегодня экономика открыта и поэтому наши рабочие утратили свои рабочие места так как их продукцию заменила продукция из -за границы. А кто будет защищать интересы трудящихся в своей стрвне как не главы органов власти и государства- Путин и Медведев. Оба от этого самоустранились! Вот и надо их гнать взашей!

Свой_взгляд · 28.11.2019, 19:52

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Любая выручка должна проходить через финансовый орган и кассу! Только тогда весь денежный оборот будет учтён в соответствии с требованиями минфина!

А разве кто то против, проводите и берите 50% на совместное потребление, а 50% оставьте самому работнику, на личное потребление.
Так нет, стремитесь "рулить" и зарплатой и ценами. А потом так все запутаете, что снова получим 1990 год. Когда цена за тонну угля была в двое меньше затрат на добычу. Кому нужна такая регулировка?

Свой_взгляд · 28.11.2019, 19:56

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Свой Взгляд просто врун и фантазёр! Вы придумываете, что кто -то рабочего обижает и отнимает у него им созданное. Все осуществляется в рамках Законов о труде!

Это воровские законы, и они не нужны ни мне, ни остальным.
Эти Ваши законы развалили экономику СССР, и добивают экономику России. Использование отношений собственности, всегда приводят общество к бедности всех. Услуга плодится и объедает не только рабочего, но и сама себя!

Свой_взгляд · 28.11.2019, 20:03

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Путин обещал 25 миллионов высоко оплачиваемых рабочих мест и не создал ни одного , вот с него и спрашивайте почему он обманул народ! Явно ни с кем не согласовал!
Сегодня экономика открыта и поэтому наши рабочие утратили свои рабочие места так как их продукцию заменила продукция из -за границы. А кто будет защищать интересы трудящихся в своей стрвне как не главы органов власти и государства- Путин и Медведев. Оба от этого самоустранились! Вот и надо их гнать взашей!

Ильин не выхватывайте фразы, читайте текст до конца. Я не призывал открывать границы, это Ваши фантазии.
А места для дармоедов с высокой оплатой Путин создал. 30% услуги никому не нужна, зато высоко оплачиваемая. Дармоедов высоко образованных специально расплодили, что бы они руки за эту власть тянули. Вот они и тянут 22% явки гарантированно.
Или Вы думаете, что власть одна ворует, у нее помощники есть и их специально создали.

BEvgeN57 · 28.11.2019, 20:05

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

... Элементарного не понимаете, совместным имуществом даже в семье, кто то один руководит.

Во как?!...

А лукавая народная поговорка Вам ничего НЕ говорит? - "Мужик в доме голова. А жена его шея"...

Конечно, когда все руками водить будут, то ничего другого не останется, кроме как всем руками разводить.
Чтоб этого НЕ было и нужен ОРГАНИЗАТОР. Но НЕ САМОДУР - бюрократ-командир-начальник. А помощник, учитель, подсказчик, специалист.

Вот поэтому ОРГАНИЗАТОР, в моей идеологии, и лишается ВЛАСТИ, т.е. права распоряжения ВСЕМИ долями всех в "Общем котле".

А Вы УПРЯМО не желаете, увидеть в бюрократе - хозяйственнике самодура, равноценного бюрократу-собственнику, и бюрократу-чиновнику.

Почему упрямо?
Да потому, (Вы сами писали), что НЕ видите иного способа распоряжения "Совместным" "котлом", кроме как передачи его в распоряжение господ "представителей".

Я же Вам, и всем, пытаюсь показать, как РЕАЛЬНО можно и нужно совместно созданным, совместно, т.е. всем вместе и распоряжаться, без каких-либо выборов "представителей". Которые, кстати, НЕ могут быть представителями АНТАГОНИСТИЧЕСКОГО им социального класса рабочих и крестьян.

О чём я уже тоже много раз писал.

Но Вы, и все тут, представляетесь здесь наивненькими глухонемыми, не способными читать и понимать то, что написано русским языком.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Процессы, приведшие к гибели СССР	antonoyury	Планируем новый российский социализм	73	04.07.2017 17:06
Процессы в сознании общества.	AZM	Агитация за КПРФ	1	26.01.2017 18:06
Узбекская прокуратура инициирует и поддерживает коррупционные процессы в стране	hnikolay1980	Международные новости	0	26.07.2013 08:41
Проект Программы КПРФ: Россия и мировые процессы	Челкаш	Предложения к Программе КПРФ	0	13.01.2007 21:34