Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.11.2019, 14:55   #3451
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
"СТК" НЕ является ни рабочим классом, ни СОВЕТАМИ рабочих.
"СТК", в основной своей массе, - это управленцы, коих я и называю БЮРОКРАТАМИ.

...........
Что за фантастический невежественный бред душевно никчемного индивида под ником "BEvgeN57"!?

"BEvgeN57",
не рассуждая о надобности таких советов, а - их избрании и составе:
http://www.economics.kiev.ua/downloa...1/tex11693.htm

особенно обратите внимание на:
....Избрание советов трудовых коллективов...

"BEvgeN57",
нашли знакомые буквы в представленном материале!?
Так кто же там бюрократ?
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2019, 15:13   #3452
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,178
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Насколько я теперь Вас понял, Вы предлагаете организовывать, для производства материальных ценностей, одни лишь ХОЗРАСЧЁТНЫЕ предприятия. Во всяком случае, так они назывались в последние годы существования СССР.
К тому же, Вы предлагаете, отдать эти предприятия, во главе с "СТК", под управление пирамиды власти вышестоящих "советов" бюрократов, которых будут выбирать нижестоящие ступени этих бюрократов.
Хозрасчет для всех коллективов и услуга там же. Источник финансирования только не хозяйственная деятельность, а бюджет.
СТК - это совет трудового коллектива. Он может быть расширен, до всего коллектива, а может быть выделенным с вполне конкретными задачами контроля за финансами производства. Организация и управление, это услуга специалистов с одобрения СТК или всего коллектива. Любое внутреннее положение, это воля всех членов коллектива. Управленцев на производстве содержит бюджет, как и всех остальных производителей услуги. Рабочий им платить не должен, он уже их содержит (50% на всю услугу), а озадачить по своей воле может, в меру своих потребностей.
Таким образом власть в верх не идет, и остается внизу, в руках производителей материальных благ.
Все производители услуги обязаны служить тому, кто их содержит, а содержать материальными благами может только РАБОЧИЙ.
Когда рабочий это поймет, он будет содержать только ту услугу, которая ему нужна. Остальные пойдут лесом, а потом в рабочие.
Из 85 милл. рабочих всего 15 милл. Услуги 70 милл. Из них необходимо только 42,5 милл. 27,5 милл. высоко оплачиваемых дармоедов, как и обещал ВВП.
А теперь посчитайте, вместо 15 милл. 42,5 милл рабочих.
Производство материальных благ при этом может вырасти в 2,8 раз. Конечно не сразу. Сразу будет сокращение рабочего времени в два раза.
Будите в отпуск ходить на месяц, через месяц. Только за счет сокращения не нужных обществу специальностей. (шутка)
Поскольку отдыхать нам рановато, вех "освободившихся" от оков собственника, направим на развитие народного хозяйства.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 30.11.2019 в 15:30.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2019, 15:36   #3453
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,178
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
А теперь хозрасчёт уже УСТАРЕЛ морально.
Поэтому, предлагаю:
Не повторяйте ошибок 30 летней давности - НЕ мешайте КООПЕРАЦИИ населения. Иначе, может случиться гораздо худшее, чем развал СССР.
Ибо, теперь на карту поставлено само выживание людей на этой планете.
Уважаемый, Вы предлагаете полное отсутствие управления развитием совместного имущества.
У каждого своя часть от общего, и каждый творит все, что на ум пришло?
Ну это же совсем не серьезно! Киваете на собрание, кого и зачем? Разбиваете общество на частные интересы и по сути хотите его уничтожить, лишив работников единства цели.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2019, 17:37   #3454
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,435
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
Что за фантастический невежественный бред душевно никчемного индивида под ником "BEvgeN57"!?

"BEvgeN57",
не рассуждая о надобности таких советов, а - их избрании и составе:
http://www.economics.kiev.ua/downloa...1/tex11693.htm

особенно обратите внимание на:
....Избрание советов трудовых коллективов...

"BEvgeN57",
нашли знакомые буквы в представленном материале!?
Так кто же там бюрократ?
Вы дремуч.
"Auf Wiedersehen"!
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2019, 17:45   #3455
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,178
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Вы дремуч.
"Auf Wiedersehen"!
Поддерживаю, незачем на робота время тратить!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2019, 17:46   #3456
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,435
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Уважаемый, Вы предлагаете полное отсутствие управления развитием совместного имущества.
У каждого своя часть от общего, и каждый творит все, что на ум пришло?
Ну это же совсем не серьезно! Киваете на собрание, кого и зачем? Разбиваете общество на частные интересы и по сути хотите его уничтожить, лишив работников единства цели.
Большей пользы, для Вашего образования, что я уже сделал, я делать НЕ желаю.
Переваривайте и усваивайте то, что уже смогли успеть проглотить, из мною сказанного.
Иначе, как бы, "не сваривания желудком" НЕ получилось...

"Auf Wiedersehen"!
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2019, 18:32   #3457
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,178
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Большей пользы, для Вашего образования, что я уже сделал, я делать НЕ желаю.
Переваривайте и усваивайте то, что уже смогли успеть проглотить, из мною сказанного.
Иначе, как бы, "не сваривания желудком" НЕ получилось...
Вы гордыню Вашу поглубже спрячьте, если кто здесь Вас и слушал, так это я.
Вы меня ничему не научили, а сами берете у меня только то, что Вам нравится!
Моим умом, меня же и учили, хотя наверное так оно всегда и происходит, легко чужие суждения присвоить и за свои выдать. Свидетелей то нет!
На правду не обижаются, ее нужно УЧИТЫВАТЬ!
Благодарны должны быть, за информацию.
И еще! Почему Вами пропущен предыдущий мой пост?
Вы же хотите власть работника получить, или уже не хотите?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 01.12.2019 в 09:40.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 10:27   #3458
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,178
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
И еще! Почему Вами пропущен предыдущий мой пост?
Вы же хотите власть работника получить, или уже не хотите?
Закон, это правила (порядок) общежития. Казалось бы все просто, но интересно то, как возникают эти правила.
Мы живем в мире вещей, они все разные и назначения у них разное. Есть вещи личного использования, и есть вещи совместного использования. Личными вещами каждый владеет сам, тут есть только одно правило, не во вред остальным. Вещи совместного использования используют работники для своего труда, при этом между ними возникают ОТНОШЕНИЯ, которые нуждаются в создании правил использования этих вещей.
Возьмем основу слова КОН, и посмотрим как мы ее используем и что ею определяем.
Икона, это образ. Образ, определяющий внутренние правила жизни человека, основа его мировоззрения, это КОН.
Закон, это то, что за коном, вне кона, внешнее правило (порядок) общежития. Закон регулирует отношения человека и общества, в лице другого человека. Отношения равных, должен регулировать закон.
Что такое отношения между работниками?
КТО, КОМУ, ПОЧЕМУ, ЗАЧЕМ, ЧЕМ и КАК. (предметная причинно следственная связь)
Кто - Определение субъекта. ТОТ или ЭТОТ, определение конкретного субъекта.
Кому - принадлежность субъекта. Моему, твоему, нашему.
Почему - причина принадлежности предмета субъекту.
Зачем - необходимость принадлежности предмета.
Чем - определение предмета который используется.
Как - алгоритм использования предмета.
Правило, право, прав, правда. Прав? Да! Правда, это очевидное для всех. Право, это суждение на основе правды. Правило, это итог разных суждений и выделение из них верного для всех.
Вернемся к закону, как правилу для всех.
Конституция.
КОН (частные нормы), СТи (статистика из множества частных норм), ТУт (область применения), ЦИ (це - это, этот), Я (от Я).
Образ жизни от множества Я.
Договор между множеством работников, по использованию окружающей среды, для обеспечения жизни каждого.
Каким он должен быть, и на какой основе должен создаваться, среди РАВНЫХ?
Законы исходят от частного лица - законодателя, и принимают их частные лица - представители. Законы принуждают нас к их соблюдению.
Правила общежития (правила дорожного движения и т.д.) идут от каждого, и соблюдаются каждым добровольно.
Если мы хотим жить в свободном обществе, то должны привести все законы к правилам. По сути, мы должны ликвидировать законы от частного лица, принятые частным представительством. И жить согласно правилам, в основе которых лежат договорные отношения.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 10:38   #3459
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,178
Репутация: 296
По умолчанию

Сообщение от крепыш.
Вы тоже нам не совсем понятны, то работяг хозяевами желаете сделать, то почему то уже ничего не предлагаете. Вы уж определитесь конкретно со своими желаниями. А то ведь не понятно к чему, нам, работягам готовиться?!

Вам нужно готовится к тому, что на Вашу шею будут садиться производители услуг, до тех пор, пока Ваша шея не не сломается!
А когда она сломается, то Вы уже ничего сделать не сможете, просто исчезнете, как вид. Будите заменены наиболее бестолковой частью управленцев всех мастей.
А все потому, что Вы не боритесь за свое выживание!
Не осмысливаете своего положения в экономике!
Не ищите пути и способы, возможного на нее влияния!
Живете в рабстве и это Вас устраивает!?
Поэтому готовьтесь к ВЫМИРАНИЮ!

Элитарная культура — это культура привилегированных групп общества, характеризующаяся принципиальной закрытостью, духовным аристократизмом и самодостаточностью ("ценностью" смыслов - суждений). Это «высокая культура», противопоставляемая массовой культуре по типу воздействия на воспринимающее сознание, сохраняющего его субъективные особенности и обеспечивающего образующую смысловую функцию (образ жизни). Вид культуры, характеризующийся производством культурных ценностей, образцов, которые в силу своей исключительности рассчитаны и доступны в основном узкому кругу людей (элите). Её основной идеал — формирование сознания, готового к активной преобразующей деятельности и творчеству в соответствии с объективными законами действительности. Данное понимание элитарной культуры, эксплицированное из подобного её осознания, как культуры высокой, концентрирующей духовный, интеллектуальный и художественный опыт поколений, представляется, по мнению российских культурологов, более точным и адекватным, чем понимание элитарного, как авангардного.

Суть элитарного государства заключена в навязывании элитным меньшинством (властью) правил общежития для большинства, при этом само элитное меньшинство живет по своим правилам общежития, которые действуют только внутри элиты.
Двойная мораль, двойная логика, двойные нормы, двойная реальность, все ДВОЙНОЕ. Неизбежны ли такие отношения в обществе, каковы причины возникновения подобных отношений? Где лежит тот "камешек", который "раздваивает" личность? Кто, это делает, и ЗАЧЕМ?

Две логики мышления, отношение к себе и отношение к другим. Живу для себя, и живу для других. Где заканчивается Я, начинаются ОНИ. Возможно ли полное единство человека и общества, и что нужно сделать, что бы это произошло, и нужно ли добиваться этого единства.
Элитарное государство не является монолитным, а состоит из множества "элит" разных уровней и роли в обществе. Каждая элита контролирует ей отведенную часть отношений в обществе, и ведет борьбу за расширение ее зоны влияния. Казалось бы зоны влияния поделены, иерархия в элите создана, все знают, кто есть кто, кто кому служит и за что. Но оказывается, что система власти на основе "элит", является весьма не устойчивой, в следствии борьбы за первенство в элите.
Первенство, это диктат. Диктат, это насилие. Насилие разрушает психику, особенно тогда, когда заставляют делать то, чего делать нельзя. Верха "подставляют" низы, а потом "низы" отдают верха.
Достучатся до сознания элиты невозможно, оно у элиты отсутствует и заменено на правила, которые нарушать нельзя, иначе вылетишь из "обоймы", будешь вынужден идти на поклон в другую касту на уровень ниже, использовать для этого родственные связи. И что совсем не устраивает "кастовика", это производительный труд, который они считают дном общества - "рабской быдлой".
Эта борьба не заканчивается никогда и всегда обостряется в период бедности всех и поиска нового экономического уклада в обществе.
Чем вызвано это обострение? Как не банально это прозвучит "борьбой противоречий" внутри касты, по вопросу присвоения отнятого у рабочего продукта труда.
Ни одна "каста" не имеет договора с рабочим, на использование созданного рабочим продукта труда. Все касты обеспечивают себя всем необходимым посредством прямых и косвенных налогов на продукт труда рабочего. Сбор налогов обеспечен правами собственника. Права собственника защищены государством.
Налог, это изъятие продукта труда у работника посредством силы государственных законов. Использование силы в отношениях между людьми, это БАНДИТИЗМ.
Выходит, что "каста", это бандитская ячейка.
А нам говорят, что законодатели создают правовое государство, издавая законы регулирующие отношения в обществе.
Они какие законы создают, для кого, кем эти законы используются и для чего?
Для раздела награбленного, между кастами и внутри каст?
А чем они могут быть еще, ОЗАДАЧЕНЫ. Воруй, пока это можно делать?
Касты уже друг друга "обокрали", делить уже нечего!
Остановить воровство в России может только РАБОЧИЙ.
Все остальные, в той или иной степени, ВОРЫ по закону. Живут потребляя продукт труда РАБОЧЕГО, не имея с ним договора сторон.
Они сами не остановятся!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 30.12.2019 в 11:08.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 10:54   #3460
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

На посты свой взгляд.
Какие конкретные выводы из этого водянистого словесного поноса?
jra вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Процессы, приведшие к гибели СССР antonoyury Планируем новый российский социализм 73 04.07.2017 17:06
Процессы в сознании общества. AZM Агитация за КПРФ 1 26.01.2017 18:06
Узбекская прокуратура инициирует и поддерживает коррупционные процессы в стране hnikolay1980 Международные новости 0 26.07.2013 08:41
Проект Программы КПРФ: Россия и мировые процессы Челкаш Предложения к Программе КПРФ 0 13.01.2007 21:34


Текущее время: 19:14. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG