Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.07.2020, 22:01   #4041
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Модераторы!
Торговец оружием рекламирует оружие.
Примите меры.
Во даёт, Вы с какой палаты то сбежали, дружище?!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2020, 04:49   #4042
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Чтобы контролировать КОНТРОЛЕРА необходимы знания тонкостей его трудовых функций и порядка их исполнения! А для любого рабочего это китайская грамота вот и обманывают людей просвещенные твари!
Так что по вашему каждый рабочий должен кроме своей деятельности знать еще и бух учет, расценки, организацию производственного процесса и к тому же технику безопасности на каждом участке? Не многовато ли ложится на плечи простого трудящегося. Ведь это труд требующий других специальных знаний. А Вы упрощенно относитесь к своей идее пытаетесь дать ей жизнь в трудовом процессе предприятий и организаций! Многовато нагрузки будет на одно рабочее чело!
Классное замечание и по делу ! Однако контроль необходим повсеместно. Эта услуга в обществе должна быть очень высокой квалификации и по качеству контролируемых процессов и по соответствию законам общества, особенно в случаях вреда для жизни. (Последнее должно быть под постоянным исследованием специальной науки - основы государственных законов, ни в коем случае не зависящих от какого-то единого лица, какой бы высоты в управлении ОНО не было. Единичная личность не может быть "самой умной" в обществе).
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2020, 06:22   #4043
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Однако контроль необходим повсеместно.
Сама идея "контроля" исходит из принципа недоверия человеку. Это недоверие возникло не на пустом месте: интересы людей противоположны - то, что для одного является победой, для другого оказывается поражением.
Никакой контроль не сможет гарантировать массовые злоупотребления, именно в силу их массовости, "тотальности".

Никому и в голову не придет контролировать мать на предмет того, положит ли она маслица в кашу своему ребенку или нет!
"Контроль", при единстве интересов людей, скажем, в составе семьи, носит лишь характер оказания помощи /проверка правильности выполнения школьником домашнего задания/, а не характер административного или уголовного преследования с целью наказания.
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2020, 09:33   #4044
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,178
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Никому и в голову не придет контролировать мать на предмет того, положит ли она маслица в кашу своему ребенку или нет!
"Контроль", при единстве интересов людей, скажем, в составе семьи, носит лишь характер оказания помощи /проверка правильности выполнения школьником домашнего задания/, а не характер административного или уголовного преследования с целью наказания.
Контроль нужен, когда собственник ДЕЛИТ продукт труда другими созданный.
Когда сами работники меняются продуктами труда, никакой контроль не требуется, ибо ничего скрытого от работника нет.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2020, 09:31   #4045
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Сама идея "контроля" исходит из принципа недоверия человеку. Это недоверие возникло не на пустом месте: интересы людей противоположны - то, что для одного является победой, для другого оказывается поражением.
Никакой контроль не сможет гарантировать массовые злоупотребления, именно в силу их массовости, "тотальности".

Никому и в голову не придет контролировать мать на предмет того, положит ли она маслица в кашу своему ребенку или нет!
"Контроль", при единстве интересов людей, скажем, в составе семьи, носит лишь характер оказания помощи /проверка правильности выполнения школьником домашнего задания/, а не характер административного или уголовного преследования с целью наказания.
"интересы людей противоположны" это категорический императив не подтвержденный практикой жизни. Общество всегда было разделено на группы, а это уже гарантия того что противодействие всегда бывает групповым. Следовательно это и надо ставить в качестве основного проблемного требования и соотнося ВСЕ или большую часть однонаправленных интересов осуществлять управление таким образом чтобы изменить ситуацию ДЛЯ ВСЕХ ГРУПП к лучшему! Иначе противоречия будут нарастать как снежный ком и приведет к трагическим последствиям. Динамика изменения скорости развития процесса и будет требовать новых и новых решений что по сути всегда несколько затруднительно в осуществлении выработки общего решения. Однако это начинает приводить общее решения к компромиссам учитывающих ИНТЕРЕСЫ все большего количества групп, а следовательно и каждого человека как участника этих процессов и влияющих на его течение.

Вот именно это и устраняет разнородность интересов каждого человека и его группового влияния.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2020, 09:57   #4046
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,435
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
"интересы людей противоположны" это категорический императив не подтвержденный практикой жизни. Общество всегда было разделено на группы, а это уже гарантия того что противодействие всегда бывает групповым. Следовательно это и надо ставить в качестве основного проблемного требования и соотнося ВСЕ или большую часть однонаправленных интересов осуществлять управление таким образом чтобы изменить ситуацию ДЛЯ ВСЕХ ГРУПП к лучшему! Иначе противоречия будут нарастать как снежный ком и приведет к трагическим последствиям. Динамика изменения скорости развития процесса и будет требовать новых и новых решений что по сути всегда несколько затруднительно в осуществлении выработки общего решения. Однако это начинает приводить общее решения к компромиссам учитывающих ИНТЕРЕСЫ все большего количества групп, а следовательно и каждого человека как участника этих процессов и влияющих на его течение.

Вот именно это и устраняет разнородность интересов каждого человека и его группового влияния.
Все проблемы людей в том, что они ВСЕ ещё полуживотные ЭГОИСТЫ.
Живут все вместе, но каждый "гребёт" всё под себя.
Им почти всем наплевать на чужие интересы и потребности. Наплевать на проблемы "общего характера", т.е. на проблемы, которые касаются многих, но только не самого себя.

Те же, кто призван решать эти проблемы "общего характера", лишь прикрываются ими, преследуя свою корысть, прикрывают свои корыстные действия.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2020, 10:14   #4047
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
И насколько там деревянных слов и предложений продали?! Неужели выгоднее продажи конкретного оружия?!
Слово - сильнейшее опосредованное оружие - не сразу доходит но, в совокупности повторений становится уже АРГУМЕНТОМ для действия!
Так что Вы заблуждаетесь принимая его за деревяшку.
Как и иногда плётка лучший стимул для подтверждения угрозы насилия, так и СЛОВО сказанное к месту и времени влияет на исход борьбы пролетариата за власть и самоуправление!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2020, 10:29   #4048
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Все проблемы людей в том, что они ВСЕ ещё полуживотные ЭГОИСТЫ.
Живут все вместе, но каждый "гребёт" всё под себя.
Им почти всем наплевать на чужие интересы и потребности. Наплевать на проблемы "общего характера", т.е. на проблемы, которые касаются многих, но только не самого себя.

Те же, кто призван решать эти проблемы "общего характера", лишь прикрываются ими, преследуя свою корысть, прикрывают свои корыстные действия.
Это часто проявляется там где жизнь людей протекает в условиях один и один, и никого рядом! А там где есть интерес хотя бы и для простой задушевной беседы там есть запрос на общение и следовательно на пребывание в групповых действиях по устранению дискомфорта для каждой личности. Так что часто при этом чужой интерес внезапно оказыывается как групповым так и всеобщим. Не зря же крупные капиталистические предприятия породили профсоюзы и саму борьбу пролетариата против враждебного буржуйского управления во вред интересам коллективов.
А частный интерес он и есть тем спусковым крючком который способен порождать коллективные формы организации борьбы масс! Всё зависит от самих участников и их личной заинтересованностью! И часто буржуи этими же формами стремятся часто унистожить возмущения масс переводя их агрессию на негодный посторонний объект! Войны по сути порождаются теми же проблеммами но в основном в интересах находящихся на олимпе власти персон! Именно потому что там и ресурсы почти неограничены и возможности управляющих структур значительно усилены и требуется лишь активация направленности самого востребованного обществом процесса.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2020, 10:50   #4049
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,178
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Вот именно это и устраняет разнородность интересов каждого человека и его группового влияния.
Интерес у работников один, обеспечение их жизни. И не нужно усложнять простое.
Другое дело, что в обществе есть паразиты, открытые и скрытые.
Сословий в обществе много, а классов всего два.
Это управленцы, захватившие имущество народа и использующие его в своих интересах. И рабочий, лишенный всех прав, на управление обеспечением своей жизни.
Вы никак не желаете признать то, что видит каждый.
Ищите научные формулировки, и ложные противоречия.
А потом опускаетесь до насилия, якобы справедливого.
Пора определить в публичном пространстве - ВОРА по закону отношений собственности. Что бы каждый знал, кто и как, ВОРУЕТ по законам управляющей компании РФ.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2020, 11:29   #4050
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Сама ..идея "контроля" исходит из принципа недоверия человеку. Это недоверие возникло не на пустом месте: интересы людей противоположны - то, что для одного является победой, для другого оказывается поражением.
Никакой контроль не сможет гарантировать массовые злоупотребления, именно в силу их массовости, "тотальности".
Человек сам дитя природы и ему свойственны личные интересы как и их решение собственными силами то есть в одиночку. Но коллективные действия становятся превалирующими если ОДНОТИПНЫЕ проблемы затрагивают интересы многих субъектов, и главное они становятся реальной внешней силой ухудшающих или, более того, в силу направленности угрожающих и самой жизни субъектов! Например, коллективная агрессия представителей одной конфессии представителям иной! Вражда становится ядом для мышления субъектов и они стремятся к самозащите! Что и объединяет их делая "ядром" единомышленников.

Цитата:
Никому и в голову не придет контролировать мать на предмет того, положит ли она маслица в кашу своему ребенку или нет!
"Контроль", при единстве интересов людей, скажем, в составе семьи, носит лишь характер оказания помощи /проверка правильности выполнения школьником домашнего задания/, а не характер административного или уголовного преследования с целью наказания.
А как поступают в отношении непослушного и капризничающего ребенка и кто осуществляет его коммуникацию с окружающим миром в необходимой для общества форме?
Так что административные меры это один из рычагов воздействия на субъекта, равно как и на группу, так и на общество в целом.
Кстати и права на такое управление общественными группами и даёт государство исполняя свои обязанности по демократизации управления в общественных отношениях, равно как и в индивидуальном подходе к каждому члену группы.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Процессы, приведшие к гибели СССР antonoyury Планируем новый российский социализм 73 04.07.2017 17:06
Процессы в сознании общества. AZM Агитация за КПРФ 1 26.01.2017 18:06
Узбекская прокуратура инициирует и поддерживает коррупционные процессы в стране hnikolay1980 Международные новости 0 26.07.2013 08:41
Проект Программы КПРФ: Россия и мировые процессы Челкаш Предложения к Программе КПРФ 0 13.01.2007 21:34


Текущее время: 19:14. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG