Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.07.2020, 12:12   #4131
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,178
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
А сейчас не так? Кухарка не идет на рынок и не дает поручения наверх тем же рублем?
Сейчас не так, сегодня собственник решает, что кухарке потреблять, и что работнику производить.
Собственник контролирует спрос, но по сути то он вор, живет за счет присвоения части от выручки, и на свои нужны, эту часть направляет, вместо развития производства.
Так что, совсем не так!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2020, 12:20   #4132
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Все начинается с малого.
Достаточно закрепить за работником право, на самостоятельное использование им созданного продукта труда, в любом его виде, для обеспечения его жизни.
И конституция государства получает новую основу общественных отношений.
.
Сейчас это право закреплено.
Дворник метет территорию ЖЭКа и этот свой "продует труда" продает ему по установленной ЖЭКом оплате.
Он может мести территорию другого ЖАКа, если дворника не устраивает предложенная ему толика малая за продукт.
Дворник все это делает самостоятельно ...
В чем новизна вашей концепции? И в чем "новая основа" , для переписывания старой Конституции?
Цитата:
Чего Вам совсем не хочется, Вам желательно присваивать и распределять, другими созданные блага.
Можно распределять правильно и справедливо, без присвоения..
Цитата:
..... время меняет все. Большинство собственников уничтожит отношения собственности. Когда поймут, что эти отношения уничтожают их самих.
А это уже скоро, бедность всех нарисовалась везде, во всем мире
"Большинство собственников" сейчас только богатеет, как и писал об том еще Ленин, просто их становится меньше, но они начинают обладать бОльшим капиталом, никак себя не уничтожая, а совсем наоборот.
Бедность рисуется только у постоянно увеличивающегося большинства, меньшинство только богатеет. Напрашивается простое решение - избавляться от большинства, чтобы остающимся повышать уровень жизни ..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2020, 12:27   #4133
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Сейчас не так, сегодня собственник решает, что кухарке потреблять, и что работнику производить.
!
А кухарка сейчас, идя на рынок, за своим потреблением, делает это только для того, чтобы приобрести продукты чужого труда.
Как она может изменить ситуацию с потреблением того, что предлагает ей собственник?
Цитата:
Собственник контролирует спрос, но по сути то он вор, живет за счет присвоения части от выручки, и на свои нужны, эту часть направляет, вместо развития производства.
Так что, совсем не так
А как кухарка сможет контролировать свой спрос и предложение собственника?
Технически и практически эту задачу она решить не сможет.
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2020, 13:43   #4134
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,178
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Сейчас это право закреплено.
Дворник метет территорию ЖЭКа и этот свой "продует труда" продает ему по установленной ЖЭКом оплате.
Можно распределять правильно и справедливо, без присвоения.
Напрашивается простое решение - избавляться от большинства, чтобы остающимся повышать уровень жизни.
А причем здесь ЖЕК?
Собственник не потребляет продукт труда работника, он его ПЕРЕПРОДАЕНТ, и при этом ВОРУЕТ! Чего Вы видеть не хотите!?
Без присвоения, распределять нечего!
Свое обменивают, или даруют.
Решили "стадо" уничтожить? Тогда Вам придется новое стадо создавать из числа оставшихся.
Ну у Вас и логика!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 23.07.2020 в 13:49.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2020, 13:55   #4135
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,178
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
А кухарка сейчас, идя на рынок, за своим потреблением, делает это только для того, чтобы приобрести продукты чужого труда.
Как она может изменить ситуацию с потреблением того, что предлагает ей собственник?
А как кухарка сможет контролировать свой спрос и предложение собственника?
Технически и практически эту задачу она решить не сможет.
Собственник ничего предложить не может, он ничего не производит.
Продукт труда производит работник, потребитель использует произведенный ПТ работником. Посредством обмена на свой ПТ, с использованием денег. ПТ - Д - ПТ.
Каждый работник свой ПТ продает, что бы купить ему необходимый ПТ, за исключением собственника. Собственнику продать нечего, он ничего не производит, почему у него не может быть, ни своих денег, ни своего имущества!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 23.07.2020 в 14:09.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2020, 16:26   #4136
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
А причем здесь ЖЕК?
Собственник не потребляет продукт труда работника, он его ПЕРЕПРОДАЕНТ, и при этом ВОРУЕТ! Чего Вы видеть не хотите!?
Без присвоения, распределять нечего!
Свое обменивают, или даруют.
Решили "стадо" уничтожить? Тогда Вам придется новое стадо создавать из числа оставшихся.
Ну у Вас и логика!
Я понимаю то, что вы, видимо, не способны осознать - при перепродаже собственник/ЖЭК ворует/присваивает то, что называется прибавочной стоимостью продукта труда дворника.
И эту прибыль РАСПРЕДЕЛЯЕТ исключительно себе в карман. Вот это и становится "своим" для ЖЭКа.
А новое стадо, в отличие от старого, будет обеспечено всем необходимым, ведь, делить ОДИН И ТОТ ЖЕ общественный продукт придется на ВДЕСЯТЕРО меньшее поголовье "нового стада" ....
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2020, 17:49   #4137
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Собственник ничего предложить не может, он ничего не производит.
Наоборот. Предприниматель может производить продукцию без работников. Тогда он будет ИП без наемных работников. А работник без предпринимателя не может.

Например я много раз предлагал тов. Своебреду, когда он еще не ушел на пенсию и работал слесарем по ремонту распределительных электротрансформаторов, уволиться и работать самостоятельно. Самому предагать свои услуги потребителям. Вы думаете тов. Своебред уволился? Конечно нет, он же не идиот чтобы следовать своему бреду. Он прекрасно понимал что самостоятельно, без своего работодателя, ни копейки не заработает!!!
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2020, 18:08   #4138
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Наоборот. Предприниматель может производить продукцию без работников. Тогда он будет ИП без наемных работников. А работник без предпринимателя не может.
Не знаю, где такие ИП есть без наемных работников. Но почему-то очень часто можно встретить ИП у которых под два десятка тех самых наемных рабочих.
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2020, 18:39   #4139
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Не знаю, где такие ИП есть без наемных работников
Вы вообще почти ничего не знаете. Более половины ИП не имеют наемных работников. А таких у кого более 20 наемных работников менее 2%.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2020, 20:47   #4140
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,178
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Я понимаю то, что вы, видимо, не способны осознать - при перепродаже собственник/ЖЭК ворует/присваивает то, что называется прибавочной стоимостью продукта труда дворника.
Никакого прибавочного продукта труда нет, выдумки все это!
Есть выручка, полученная за продукт труда работника, и ее расход, на содержание работника принявшего участие в создании продукта труда.
Приход - полученный за продукт труда, и расход - потраченный на создание продукта труда, все остальное от лукавого. Нет никакой недоплаты, есть обыкновенная КРАЖА собственником части от выручки.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Процессы, приведшие к гибели СССР antonoyury Планируем новый российский социализм 73 04.07.2017 17:06
Процессы в сознании общества. AZM Агитация за КПРФ 1 26.01.2017 18:06
Узбекская прокуратура инициирует и поддерживает коррупционные процессы в стране hnikolay1980 Международные новости 0 26.07.2013 08:41
Проект Программы КПРФ: Россия и мировые процессы Челкаш Предложения к Программе КПРФ 0 13.01.2007 21:34


Текущее время: 19:14. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG