BEvgeN57

Точно! Тоже самое хотел ответить.
И ещё, вот что странно - Первый раз я с Вами стал согласным.
Может это уже прогресс?
Но вот вопрос: - Чей, и в чём именно?...

BEvgeN57

В какой то мере Вы правы.
Но я помню и другое:
- Когда мы работали бригадой, то не дай Бог, если вздумает кто-то из нас превысить выполнение планового задания. Такого работники по бригаде по головке не погладят.
Потому что, если сегодня план перевыполнишь, пусть в конце месяца зарплату и получишь ЧУТЬ больше, зато в следующем квартале, и особенно на следующий плановый год, господа БЮРОКРАТЫ поднимут ВСЕМ плановое задание уже с учётом твоих перевыполнений прошлого плана. А зарплата останется прежней.

Вот работяги бригады частенько и сидели в рабочее время, ничего не делая, а то и пьянствовали со скуки от такого безделия, но чтоб не допустить перевыполнения плана.

Потребители же наших услуг, видя это, негодовали, потому что им нужно было получить как можно скорее готовый объект. А мы сознательно "тянули резину".
Видели они всё это, но поделать ничего не могли, потому что всё прекрасно понимали, т.к. и сами также "тянули резину", когда их план мог быть перевыполнен.

И это лишь один из множества других примеров результатов безумия реализации идеи планирования всего и вся...

Борис Кирпиченко

А мы все в производстве всех услуг распоряжаемся средствами оказания услуг в меру своих обязанностей инструкции: у токаря чертеж и токарный материал, у инженера в распоряжении производство деталей и сборка машины, у начальника цеха нормативы энергетические. организационные и прочие, без которых не будет работать станок, человек, специалист и так далее, касательно каждого индивидуума. Так что "собственность" это лишнее, не потребное в деятельности понятие. Всё материальное становится "собственностью" тогда, когда ОНО употреблено человеком безвозвратно: если кусок хлеба уже съеден, рубашка уже одета, после чего она уже не пригодна для другого, вставленный зуб, пересаженная почка. Не нужен в собственности и автомобиль, дом, яхта, самолет, земля. Всё это необходимо только для обеспечения каких-то действий в жизнедеятельности человека для производства каких-то "услуг" по обеспечению жизни своей и других живых...

Борис Кирпиченко

Определения во всех словарях статистические и не перспективно сформулированные. Несколько подробнее у меня в ПРОЗА.РУ. спасибо.

Борис Кирпиченко

Это получается что каждому надо еще и строить систему обмена? (Накопление, передача, доставка, обучение пользованием,ремонт и прочее).

Не "ОБМЕНИВАТЬСЯ", а использовать в процессе оказания услуги по своим обязанностям. Всё необходимое для производства моей услуги мне предоставят другие "услужливые" производственники.
Простите за повторную реакцию.

BEvgeN57

Правильно! Именно так!

Но только Вы, как производитель своей услуги, будите под контролем, а если будет нужно, ещё и под ВЛАСТЬЮ НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ потребителей Ваших услуг. Чтоб не вздумали использовать все Ваши средства производства, (необходимые Вам для оказания Ваших услуг), во вред потребителей Ваших услуг.

Логика этого правила должна быть понятна. Потому как она элементарно проста.
Но вот многим, вижу, понимать её НЕ хочется. Многим хочется, чтоб, ПО СТАРОМУ, контролем и властью наделялись лишь БЮРОКРАТЫ, якобы как специалисты по управлению, по рукамиводительству.

Но не нужно будет руками ни водить, ни разводить ими, от своего рукамиводительского бессилия, если люди сами начнут контролировать друг друга и подчинять друг друга интересам друг друга.

Не нужно уже ЕДИНОВЛАСТИЕ.
Т.к. оно изжило уже, опорочило себя ПОЛНОСТЬЮ.

BEvgeN57

Похоже, что, и на самом деле, нужно уточнить термин "распоряжение".
А вообще-то, посмотрите в Википедии, там явно видно, что "распоряжение" и "использование" - это не одно и тоже.

ПРАВО собственности на СВОИ средства производства РЯДОВЫМ работникам нужно, для того, чтобы НИКТО не посмел, присвоив их в свою собственность, нанимать таких работников работать на них, в статусе НАЁМНОГО подневольного РАБА.

Другими словами, собственность (как право) на имущество, объекты и территории должна быть лишь у НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ исполнителей работ, которые НЕПОСРЕДСТВЕННО сами ими и пользуются, при исполнении своих ДОЛЖНОСТНЫХ обязанностей, по удовлетворению интересов и потребностей НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ потребителей их товаров и услуг.
При этом, подчиняться они (такие собственники) должны только ВЛАСТИ этих самых НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ потребителей их товаров и услуг. А не вышестоящим БЮРОКРАТАМ. Которые, кстати, наделяются точно такими же правами собственности на СВОИ средства производства.

Lejsan

ВЦИОМ провел опрос, согласно которому почти половина россиян планирует принимать участие в торжествах по случаю дня победы.
Как считаете это много или мало? А как вы собираетесь провести 9 мая?

jra

То, что Вы описали -уголовное преступление: саботаж.
Явная недоработка советских экономистов, МВД и КГБ.
Такое может быть и на частном предприятии.
Рабочие склонны ко всяким преступлениям в ходе производства,, как и капиталисты.
Реал жизни.

BEvgeN57

Этот саботаж был по ВСЕЙ стране.
И провоцировала его ваша идея о планировании всего и вся, без всякого учёта РЕАЛЬНОЙ психологии людей.

Вот именно "Реал жизни".

Кстати и то, что "советские экономисты, МВД и КГБ" и вся остальная бюрократия СССР были такими же БЮРОКРАТАМИ как и нынешние бюрократы "на частных предприятиях".
И ко всякому преступлениям в ходе производства, склонны ни только наёмные РАБЫ-рабочие, как и капиталисты, но и ВСЕ бюрократы из ваших "советских экономистов, МВД и КГБ".

И всё это, из-за нашего ВСЕОБЩЕГО звериного ЭГОИЗМА.

Вот поэтому, чтоб подавать его проявления, я и предлагаю установление ДИКТАТУРЫ непосредственного потребителя товаров и услуг.
А не каких-то там, якобы его "представителей" в лице БЮРОКРАТОВ.
Кстати, таких же ЭГОИСТОВ, как и все.