Свой_взгляд

Вы здесь не нужны

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Леонид Ильич™

А кому тогда нужен будет слесарь 2 разряда по ремонту распределительных трансформаторов Свой_взгляд???

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Свой_взгляд

Потребителю! И ОТВАЛИ УМНИК!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

1. Общество в лице потребителя, посредством спроса и предложения продукта труда, дает оценку продукту труда работника, формирует общий заказ (потребителя) на продукт потребления.
2. Работник, используя совместное имущество народа, выполняет общий заказ, для чего потребляет результат труда иных производителей в виде материалов и услуги. Потребляя необходимый работнику продукт труда, работник дает ему оценку, исходя из оценки своего результата труда потребителем.
3. Каждый работник, получив оценку результата труда потребителем, и соответствующую оплату за его продукт труда, став потребителем дает оценку результату труда всех работников, чей продукт труда он потребляет.

Таким образом, мы получаем управление производством и всеми работниками, в лице производителя продукта труда - работника, и потребителя продукта труда работника, совместного и личного потребления. Охватив все общество в целом. Сведя роль "личности" в управлении экономикой к минимуму.
"От каждого по способностям, каждому по потребностям."
Каждый сам решает, сколько сил и времени он потратит, для обеспечения своих потребностей.
И это вполне осуществимо, и уже сегодня можно к этому идти.

Прибавочной стоимости в реальности нет, это выдумка (предположение) которая так и не получила материального подтверждения (доказательства).
Нет прибыли, которую приносит не оплаченный труд работника. Поскольку самого не оплаченного продукта туда работника нет. Никто не производит то, за что не платят.
Теория прибавочной стоимости и трудовой стоимости, не выдержала проверку временем. Время труда работника, на производство единицы продукта потребления, у каждого работника свое, в зависимости от умения работника производить.
1. Стоимость.
2. Меновая стоимость или себестоимость.
3. Потребительная стоимость.
По русски, это.
1. Сумма цен (расходы) продуктов труда необходимых для содержание всех работников, принявших участие в производстве продукта труда (начиная с работника производящего сырье и заканчивая работником обновляющим производство).
2. Сумма цен (расходы) на содержание всех работников принявших участие в производстве продукта труда, за исключением работников обновляющих производство.
3. Цена продукта труда, за которую потребитель согласился приобрести, предлагаемый ему продукт труда производителем. Ее величина и количество продукта труда, определяют ВЫРУЧКУ, которая может быть потрачена производителем на содержание всех работников принявших участие в производстве продукта труда, необходимого потребителю.
Если расходы, в виде суммы цен продуктов труда необходимых на содержание всех работников принявших участие в производстве продукта труда, выше чем выручка полученная при реализации созданного продукта труда, продукт труда перестает быть востребован потребителем.
Или наоборот.
Выручка полученная при реализации созданного продукта труда, больше затрат на его производство, спрос на него растет и есть деньги на содержание работника обновляющего производство.
Полезность продукта труда определяется только потребителем этого продукта труда, и выражается его ценой.
Цена готового к использованию потребителем продукта труда личного потребления, равна сумме цен продуктов труда, необходимых для его производства, в том числе и обновление производства.
Стоимость, как количество затрат (сил и времени) труда работника на производство продукта потребления, однозначно не определяется. На один и тот же продукт труда работники тратят разное количество сил и времени. А стало быть "стоимость" не существует, раз ее нельзя определить однозначно.
Реально существует продукт труда работника и его общая (общепризнанная) полезность, которая выражается ценой продукта труда, с которой потребитель соглашается.
Полученные производителем деньги от потребителя, за созданный им продукт труда, идут на приобретение продукта труда необходимого для содержания всех работников принявших участие в производстве продукта труда (начиная с работника производящего сырье и заканчивая работником обновляющим производство).
Оплата продукта труда работника (доход работника) определяется количеством произведенного работником продукта труда и полезностью созданного им продукта труда (ценой), с которой соглашается потребитель.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

BEvgeN57

Это и есть "ПРИБЫЛЬ", которая находится в полном распоряжении БЮРОКРАТОВ (что Вы, похоже, и называете абракадаброй под именем: "Отношения собственности").

Все проблемы людей именно в ТАКОЙ абракадабре.

Изменив же эту "абракадабру" на другую, более честную, Человеческую, т.е. более разумную (логичную) и справедливую, все проблемы производственных взаимоотношений можно свести к НУЛЮ.

Т.е. я хочу сказать, что если даже и сделать по-Вашему (лишив всех "собственности"), СОБСТВЕННОСТЬ всё равно никуда не денется.
Абы - "Пусто место не бывает". Т.к. от власти никто не откажется, если ПОПЫТАТЬСЯ лишить всех собственности. Опять будет её присвоение наихитрейшими БЮРОКРАТАМИ. Возможно лишь под изменением НАЗВАНИЯ этого их действа.

Свой_взгляд

Я уже устал писать, что собственности, как предмета, не существует. Предмет, это имущество, а его использование может быть личным или коллективным. В последнем случае использование предмета может быть частным, или совместным.
В первом случае это отношения собственности, во втором случае совместное использование совместно созданного имущества.
Я никого не собираюсь лишать права на использование личных вещей, какими бы они не были. Но использовать завод единолично, не может никто. Это же понятно.Разница между личной вещью и вещью совместного использование очевидна для каждого человека.
Работник имеет основания на использование вещи, если он ее создал, или оплатил ее создание. Отсюда следует, что ни одно частное лицо не имеет права на использование имущества оплаченного потребителем, даже если он конкретно не определен, т.е. не является субъектом права. Но, можно назвать имущество потребителя - имуществом народа, формальности соблюдены в пользу расширения числа лиц обладающих правом. К тому же потребителем является каждый человек, а сообщество людей именуется народ. Народ является субъектом права, и имеет все права на использования всего того, что имеется на территории его проживания. Таким образом субъект права и хозяин вещей совместного использования определен однозначно. Остается создать механизм организации использования имущества народа.
А Вам спасибо за поддержку, без Вас и Ваших замечаний, иду вперед гораздо медленнее.
А теперь о бюрократах. Я уже писал, что управленец лишенный права, на принятие решений, превращается в слугу. Ну и чего его боятся?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Леонид Ильич™

Своего взгляда как предмета также не существует. "Свой" это местоимение, а "взгляд" это способ невербальной передачи информации с помощью глаз, выражающий эмоции и психическое состояние. Сообщения под ником "свой_взгляд" отражают эмоции и психическое состояние тов. С.Лихачева, а какой-либо иной информации не несут.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Свой_взгляд

Уважаемый, Вам сколько лет?
Я не являюсь предметом, я человек.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

2.
Все прекрасно, только законы тяготения на планетах разные. А природа для нас, это то, что породило наш мир, а не все остальное.
"Я же, утверждая: «Природа установила закон естественного отбора» напомнил, что именно он является главным критерием развития всего живого, в том числе и человека. Если этот закон утеряет по каким-то причинам своё значение, то начнётся деградация человека и затем вымирание. Однако я уверен, что этого не будет никогда. Основные, движущие развитие мотивы поведения человека, останутся теми же, что были уже тысячелетия до нас. С этими мотивами христианство борется уже третье тысячелетие, но именно эти жестокие мотивы служат причиной развития человечества."
Вы правы в целом, общество развивается используя насилие к равному себе, не равенство имеет искусственное происхождение (классы).
Появление общества с применением насилия, не отрицает вероятности появления общества с отрицанием насилия. Тем более когда насилие уже способно уничтожить всех.
Кто нибудь этого хочет? Каждый скажет - нет!
А выход один, уничтожить насильственные отношение в одном государстве, создать блок таких государств, и всех повести за собой в мир без насилия. Другого пути нет!
Рабовладельцы стали феодалами, феодалы стали капиталистами, капиталисты стали бюрократами, снова перекрасились в капиталистов, да только в старый след не встанешь.
В России капитализма нет, по факту свора воровская. И она уже свое отживает. И нужно думать, как жить дальше.
А выбор не велик, либо мы вернемся к общине и имущественным отношениям, либо наши олигархи устроят атомную войну.
Бандит все вопросы решает силой, мировоззрение изменить нельзя, оно с детства заложено.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

1. Работник создает вещь, он ей хозяин, по праву создателя.
Капиталист - ни вещь ни деньги в руки не берет, все делают наемные работники. Оплату за вещь от потребителя к работнику, передают слуги капиталиста. Изымая ее часть в пользу капиталиста, и при этом себя озолотить не забывают. Капиталист этому не препятствует, они в одной обойме воровской.
Потребитель хозяин вещи которую оплатил, и заказчик вещи, в одном лице.
2. Хозяин имеет все права на использование вещи.
Потребитель имеет все права на использование своих денег и им оплаченного имущества. И вполне может обойтись без посредника капиталиста.
3. Я являюсь хозяином моего компьютера, я за него заплатил, его производителю, и сам решаю все вопросы по его использованию.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58