Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.11.2018, 17:03   #181
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,291
Репутация: 1102
По умолчанию ПЕРСПЕКТИВА, КОНЕЧНО, ПРОСМАТРИВАЕТСЯ…

ПЕРСПЕКТИВА, КОНЕЧНО, ПРОСМАТРИВАЕТСЯ…

На Т-14 Армата как будто поставили Х-образный дизель мощностью 1300-1600-1800… и до 2000 л.с. Но и высота МТО соответственно увеличилась.
Вероятно после испытаний нового дизеля, можно сделать двигатель в пределах 1000 л.с., но гораздо более компактный. Соответственно (при условии, что вес машины удастся снизить, скажем, до 35 тонн) и трансмиссию можно будет сделать более компактной (нагрузка на узлы и агрегаты соответственно будет меньше). Тогда и корпус можно намного укоротить, сместить башню к корме и… вернуться к пятикатковой ходовой части? Может быть, шесть катков особых преимуществ не дают, вернее – никаких преимуществ.
Далее дело за броней. Относительно Арматы было заявлено, что броня у нее «новая» и масса сохранилась в пределах 48 тонн (при таких-то габаритах!). Все эти вопросы, в принципе, решаемые. Унификация машин в необходимых пределах тоже должна сохраниться, за исключением моторно-трансмиссионного отделения (МТО). Посмотрим, что будет в ближайшие 3–5 лет…


.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 17:40   #182
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,291
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Товарищ, Жора, зачем постить все, что ни попадя?

.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 22:16   #183
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Я думаю так

Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение
Не случайно на хранении 2800 танков Т-55 и более 900 в войсках (разного уровня модернизации). Машины уровня Т-55 М6 предназначались на экспорт, да что-то у них не сошлось… Как это не покажется странным, но машины со 100-мм нарезной пушкой еще вполне актуальны и сегодня – для работы по огневым точкам более чем, и дальность выстрела более 15 км. может пригодиться. Это как бы еще не ОБТ, но «заполнить нишу» получается и нечем? Возвращать на машины линейки «72» орудия меньшего калибра дорого и не нужно. Относительно скорости Т-55/62 увеличенной до 60 км/час (после установки амортизаторов на передние и задние катки и увеличения мощности двигателя до 620–680 л.с.), так это «не для скорости».
Скорость и 60 км/час для любого танка не очень нужна. Гораздо важнее, как машина ведет себя на пересеченной местности, а на пересеченной 25 км/час – это предел, даже для Т-64. Мало ли что напишут в Интернете?

.
Условия ведения боевых действий многообразны. В первую очередь разные требования для танков для боев в городе и на открытой
Разный и противник. ИГИЛ с двумя десятками танков и без авиации или война в Донбассе.
Отсюда должно быть многообразие типов танков.
А тут 2800 танков одной модели. Показуха.
Илевлю Для каждой операции свой тип танков.

Последний раз редактировалось jra; 26.11.2018 в 22:20.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 22:25   #184
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Начинает раздражать

Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение
Товарищ, Жора, зачем постить все, что ни попадя?

.
Чтобы Вы больше глупостей не писали.
Типа 250 млн работали на вермахт.
Главное: как работать.
Это и видно по объему ВВП.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 22:36   #185
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,291
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Условия ведения боевых действий многообразны. В первую очередь разные требования для танков для боев в городе и на открытой
Разный и противник. ИГИЛ с двумя десятками танков и без авиации или война в Донбассе.
Отсюда должно быть многообразие типов танков.
А тут 2800 танков одной модели. Показуха.
Илевлю Для каждой операции свой тип танков.
Плохо быть бестолковым, товарищ Жора, очень плохо... Лучше пойте песенку:

Прилетит к нам волшебник
В голубом вертолете
И бесплатно покажет кино!

.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 01:42   #186
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,291
Репутация: 1102
По умолчанию Т-64

Т-64 харьковского завода с самого своего появления в войсках стал «прорывной машиной», несмотря на ряд недостатков и «болезни роста», но, тем не менее именно Т-64 стал первым в своем классе основным боевым танком, что и предопределило постепенный отказ от тяжелых танков.
Уже Т-62 с первой в мире гладкоствольной 115-мм пушкой на среднем танке заметно потеснил ИС-3м и Т-10м, а с появлением более защищенного и маневренного Т-64 со 115-мм орудием 2А21 и автоматом заряжания, а позднее и со 125-мм пушкой, класс средних и тяжелых танков в СССР ушел в прошлое. Надо сказать, что модернизированные Т-55/62 также пополнили новый класс – основной боевой танк (ОБТ).

Что же касается США и стран НАТО, то для них вес среднего танка 48-50 тонн считался нормальным, что и привело в последствии к появлению машин 70 тонн и более. Очень скоро стало понятно, что это тупиковый путь, первая советская БМП-1 легкобронированная с 73-мм автоматической пушкой Гром в 9 случаях из 10 не оставляло 50-тонным американским М-48/60 никаких шансов на выживание – они просто не могли ее поразить в движении, а с 500 м. броня американских танков была уже бессильна против кумулятивного снаряда БМП-1.

В своем эпохальном творении «Великая шахматная доска» З.Бжезинский определял силу армий, в том числе Китая и СССР, в числе прочего и наличием на вооружение ОБТ с лазерным дальномером. Отчасти, это верно, но только отчасти. Для любого самого современного танка эффективность артиллерийского огня на дистанции 2,5 км резко снижается, на дистанции 2 км. уже не так эффективна – реально танки работают на дистанции 1,5 км, а 1000 метров – это уже опасно. Поэтому в светлое время суток и оптический (стереоскопический) прицел-дальномер прекрасно справлялся со всеми задачами. Ночью танки, как правило, не работают, «буря в пустыне» 1991 года скорее исключение из правил и пример бездарного управления иракскими войсками, но и большая часть потерь старых Т-72 Ирака были не от танкового огня...

Но вернемся к Т-64, которых и сейчас только на хранении в армии России 2000 единиц разных модификаций. Случайно? Нет, не случайно.
Первые модификации оппозитных дизелей 5-ТДФ для «64-х» имели гарантированный моторесурс 150 моточасов (или 3000 км), в процессе доводки 5-ТДФ и 6-ТДФ моторесурс был увеличен до 500 м/ч (10000 км).
Небольшие партии Т-64 с V-образным дизелем («горбатые») себя не оправдали.
Ходовая часть тоже постоянно модернизировалась. 64-й – уникальный танк с высотой по крыше башни 2 140 при клиренсе 500 мм, высокий клиренс до изае6стной степени и ослабил ходовую часть, поломки, конечно, случались особенно в первое время. Вес машины изначально на уровне Т-55/62 – 36,5 тонн при гораздо большей защищенности в лобовой проекции.
На Т-64 были впервые применены гидроамортизаторы на первых двух парах передних и задней паре опорных катков, что в сочетании с небольшим весом и более мощным дизелем делало машину самой подвижной и маневренной в мире. Такой она, по сути, и осталась.
Впервые была применена композитная броня, более прочная, чем у тяжелых и средних танков и более легкая.

Т-64 в отличии от танков линейки «72» очень технологичен, но и дорог в изготовлении, композитной броней окружено все боевое отделение и отделение управления, прослойка между броневыми листами является одновременно и противонейтронной защитой. К сожалению, радикально изменить концепцию Т-64 видимо уже не представляется возможным, технологические решения, заложенные в ее основу трудно изменить простым усилением брони. Поэтому были разработаны еще два ОБТ с V-образным дизелем и с газотурбинным двигателем, Т-72/90 и Т-80 соответственно. Все три машины относятся к одному классу ОБТ и обладают, в общем, сходными боевыми характеристиками.
По-видимому, Т-64 лучше в более «легком» исполнении, он до сих пор и более маневренный, чем его собратья по классу. Лазерный прицел-дальномер «видит дальше» и незаменим для управляемых ракет, запускаемых через ствол. Электронная начинка – тепловизор, необходим ночью для замены устаревших инфракрасных приборов, демаскирующих танк, и в условиях плохой видимости. В светлое время характеристики прицелов как бы нивелируются. Лазерными прицелами и управляемыми ракетами вооружили и модернизированные Т-55/62.

Трудно сказать, как военные собираются использовать имеющиеся Т-64, возможно, этот вопрос пока и не рассматривался. Самое простое техническое решение (не исключено), это защита бортов резинотканевыми экранами с легкими модулями активной брони и, скажем, защита башни противокумулятивными решетками – вполне «рабочая машина» поля боя, а с танками найдется, кому воевать.


Существует и концепция двух типов танков – артиллерийского и пехотного (для непосредственной поддержки пехоты на уровне тактического звена). Это не совсем вписывается в концепцию ОБТ, но могут быть разные варианты. На сегодняшний день «пехотными» можно считать модернизированные Т-55, его нарезное орудие имеет рад преимуществ.

.

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 27.11.2018 в 01:45.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 03:07   #187
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Танк для горда.
Пушка для стрельбы тяжелыми снарядами на малое расстояние.
Башня не круглая , а полусфера.
Для стрельбы по верхним этажам.
Обеспечение обзора по бокам и вверх.
Хорошая защита от ПТУРС.
Приборы наблюдения защищены от пуль.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 07:09   #188
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение
А что. заговора генералов во главе м генералом Павловым не было?


.
Не было, я тоже сперва так думал на Павлова, пока не посмотрел что у него боевой опыт - командование танковой бригадой. Было бы предательство, он бы ушёл к немцам.
Цитата:
И что в Советской России делали румыны и итальянцы, кто их сюда звал?
Это я для затравки, можно и миллион поляков вспомнить.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 07:13   #189
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Условия ведения боевых действий многообразны. В первую очередь разные требования для танков для боев в городе и на открытой
Разный и противник. ИГИЛ с двумя десятками танков и без авиации или война в Донбассе.
Отсюда должно быть многообразие типов танков.
А тут 2800 танков одной модели. Показуха.
Илевлю Для каждой операции свой тип танков.
Ага, шведы пытались чо-то сбацать. Жора, ты туфту несёшь Ну как тебе объяснить?
125-мм пушка, это уже аргумент, про ИГИЛ, ну попали с ТОУ-2 в Т-90, и? А что мешает пустить вперёд пехоту, как американцы делали в Ираке?
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 12:51   #190
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,291
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Не было, я тоже сперва так думал на Павлова, пока не посмотрел что у него боевой опыт - командование танковой бригадой. Было бы предательство, он бы ушёл к немцам.

Это я для затравки, можно и миллион поляков вспомнить.
Боевой опыт Павлова? Диалог с подельниками в качестве примера привести? Войска за день до войны не были выведены из казарм в лагеря и не имели минимального комплекта боеприпасов.
С Брестом примерно похожая история. Самолеты Западного округа не были рассредоточены на аэродромах и замаскированы.
А соответствующий приказ из Москвы был.

Наши лидеры эсминцев в Черном море уничтожили нефтехранилища румын, вероятно, тоже для затравки, просто пошутили... А итальянские боевые пловцы на Черном море проходили санаторно-курортное лечение...

.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как танки не доехали до Петербурга ELEKTRO Ленинградская область и Санкт-Петербург 1 11.07.2017 10:58
Танки России Алексей Шилкин Угрозы России и братским народам 173 13.05.2017 20:22
Русские танки в Приштине Admin Угрозы России и братским народам 9 31.05.2009 18:18


Текущее время: 14:08. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG