А.Лексей

А можно, я ещё немножко посижу? У вас тут интересненько ... С детства люблю танчики. Может, что-нибудь умное про них услышу ещё.

__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)

Олег Павловский

Ну, так-то и лучше.
Рюкзак и мне не "по наслышке", но все чаще на озерах и в клубе подводиков ("исследований и путешествий"). Старшие мужики были и с разрядами, и мастерами по подводному ориентированию -- в общем -- легководолазы, иные и становились водолазами. Да ладно, я и "шайбу гонял" по молодости, и много чего...

Что, за джинсы, -- так многие художники сами себе шили, и бывало "эксклюзив" при советском-то дефиците?

О танках рассуждать не всегла дано даже инженеру, если он не из специального танкового КБ, не участвует в испытаниях на полигоне -- и даже в этом случае о "боевой эфективности танков" такой инженер может иметь "весьма ограниченное представление", то есть -- в пределах своей темы. Топливный насос высокого давления, конечно необходим, но это никакого отношения к вооружению или бронированию, равно как к средствам связи и тактике -- отношения не имеет? Да, не имеет.
Иначе кондитер начнет учить агронома, когда надо сеять и пахать.
Так не бывает.

То, что я мех-водитель средних танков 1 класса, это одно, то что мой отец инж.-полковник танковых войск и ученый, это другое, а вот то, что я художник-проектировщик -- третье.
"Дизайн" нынче модное словечко для придурков. Происхождение -- от "индастрил дизайн", это понятно. Есть такое понятие, как "инженерное и художественное проектирование" - или "эргономика" (а совсем не то что вы называете "эргономикой"). Зргономика -- это инженерная психология, она же и военная психология. Маркетинг -- тоже часть эргономики, и едва ли не главная при проектировании ширпотреба.

Но мы говорим "не о ширпотребе". Теперь, надеюсь, все понятно?

.

__________________
– Палач! Ты помнишь Нюрнберг?

jra

Многие специалисты по арифмометрам пытались представиться специалистами по компьютерам.

Олег Павловский

Жора, те кто называют себя "программистами сайтов" - просто операторы ПК, но со "сдвигом" в сторону установки "движка" и подгонки интерфейса страниц, ну там... некоторых опций...
Торговцы оргтехникой - эти тоже "все знают". Жоры -- тоже все знают
даже о том, о чем их не спрашивали.

.

__________________
– Палач! Ты помнишь Нюрнберг?

jra

Главная польза от разбора ВОВ - это анализ ошибок.
Например, Бронетанковые.
Отсутствие раций на танках это по сути не ошибка, а горькая реальность.
В ходе индустриализации не удалось создать современную радиопромышленность.
Это вопрос приоритетов.
С танками без раций воевать можно.
А с рациями без танков воевать нельзя.
Но были ошибки.
Которых можно было избежать.
Так в СССР в составе бронетанковых войск САУ появились только в 43 -44.
Хотя САУ в принципе проще танков.
И как-раз в 41 САУ были бы более востребованы, чем танки.
В обороне САУ предпочтительней.
И кстати дешевле танков.

А.Лексей

Не совсем так. Радиозаводы в довоенном СССР были только в Прибалтике, поэтому захвачены. И пришлось обязать народ сдавать радиоприёмники - на разборку, на радиолампы ...

А так, например, радиолокация в СССР осуществлена впервые в мире (Ощепков, Берг). В довоенном СССР изобретены ламповые катоды косвенного накала (Чернышёв, плагиатированы Сименсом) и телевидение (Катаев, Термен, Бонч-Бруевич, Розинг, Зворыкин). В довоенном СССР изобретены триггер (Бонч-Бруевич), фазовая модуляция и манипуляция (Пистолькорс), множественный доступ с кодовым разделением (МДКР - CDMA) (Агеев).

__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)

Олег Павловский

.




Переплавить танки на сковородки! Военная
аналитика с коммунальной кухни.

Почему Т-62 не переплавили на сковородки?
https://cont.ws/@newsoldat/215...

Автор публикации и создатели видеоролика как всегда «не при делах…»

На вопрос «почему» всегда найдется ответ: «потому что»… ??? Потому, что мировое танкостроение, по-видимому, зашло в тупик. Причина простая – далее увеличивать
мощность танковых орудий невозможно. Все ведь просто? Увеличить ход отката
орудия не позволяет ширина корпуса, а ширина корпуса (и ходовой части)
ограничены размерами ж/д платформы.

(На САУ, стреляющие с закрытых позиций в положение «пушка вперед»,
это ограничение не распространяется).

Была попытка «напугать» Запад фейковым проектом Армата. Установить на
Т-14 более мощное орудие не возможно по той же причине. В остальном,
это «самодвижущийся макет» с характеристиками, которые
невозможно реализовать.

«Мавр сделал свое дело, мавра можно уходить».

В современной (предполагаемой) войне едва ли возможны «танковые, клинья, охваты»
или фронтальные атаки силами танкового батальона или даже роты. Современные противотанковые средства едва ли позволят это сделать.
Более того, российские ТОС (тяжелые огнеметные системы залпового огня) не
оставляют никаких шансов на выживание любой атакующей группе танков.
Основной тактической единицей становиться танковый взвод, или пара машин
(во взаимодействии). Задача танков – этих хорошо защищенных подвижных
огневых точек, – точечная работа по позициям вероятного противника, ПТУР,
дотам и прочее. Работа преимущественно из-за укрытий, когда скорость передвижения
не так важна, а вот маневренность («поворотливость») может стать и решающей.

А маневренности ОБТ с «удлиненной базой» (семикатковая схема) можно говорить только
с некоторой долей уверенности. Что же касается бездорожья и почти непроходимых
участков, болот и прочее, то здесь все вопросы отпадают сразу.

Армата – Абрамс




Абрамс – Т-72




Совершенно закономерно, что интересы российских военных сначала «переместились»
в сторону модернизации ОБТ линейки «Т-72-80-90», а затем и на весь арсенал
средних танков (Т-55/62), находящихся на хранении.

Часть машин и сейчас стоят на вооружении, модернизированные до уровня «М»
(в разных вариантах).

Т-55М V6




Т-62М







Т-64, принятый на вооружение в середине 60-х стал первым ОБТ в мире и, несмотря на недостатки (болезнь роста), некоторое время считался самым сильным танком мира.
Провалы с ходовой частью и оппозитным (астативным) дизелем были решены
с появлением Т-72 и Т-80. С тех пор все ОБТ имели АЗ (автомат заряжания),
оптические, а позднее и лазерные дальномеры (и возможность пуска ПТУР
через ствол), далее и СУО с тепловизором – то есть стали танками «пятого послевоенного поколения»,
а не «второго», (как почему-то считают обозреватели СМИ).

1-е послевоенное поколение средних танков имело стабилизатор вооружения в двух плоскостях и штатное оборудование для подводного вождения. Бортовые фрикционы
сменили ПМП (планетерные механизмы поворота).

Т-55 относится ко 2-му послевоенному поколению (система противоатомной защиты ПАЗ).

Т-62, первый средний танк с гладкоствольной пушкой кал. 115-мм 2А20 и механизмом
выброса гильз – стал танком 3-го поколения.

К 4-му поколению (Т-64/72/80/90) можно отнести машины с оптическими дальномерами
и автоматами заряжания.

Далее – СУО, лазерный дальномер, тепловизор, сетецентрические средства
связи – 5-е поколение.

Так ли велика разница и каковы преимущества АЗ перед механизированным «лотком»
на четыре унитарных снаряда, установленные на Т-55/62М? Совсем не велика, только
с большого перепуга можно сделать 6 – 8 артвыстрелов в течении одной минуты.

Оптическими, а затем и лазерными дальномерами оснащались также и все модернизированные Т-55/62, как и ПТУРС, запускаемыми через ствол орудия. Кстати сказать, начальная скорость ОБПС 100-мм нарезной пушки Т-55 равна 1540 м/сек, это уже «впечатляет». ОБПС Т-62 летит со скоростью более 1600 м/сек. Но ведь поражение тяжелобронированных целей (ОБТ) не основная задача экипажа? Да уж, не основная…

Дополнительное бронирование башни и переднего наклонного листа корпуса,
бортовые экраны и противокумулятивные решетки на модернизированных средних
танках окончательно нивелировали различия между средними танками
и ОБТ.

Двигатель В-57 мощн. 584 л.с. для средник танков Т-55/62 60-х годов постепенно заменяли более мощными 620 и 690 л.с. соответственно, хотя и это не предел. Основным изменением стала установка лопастных гидроамортизаторов на две передних и на заднюю пару опорных катков – именно это, а не мощность двигателя позволило увеличить максимальную скорость движения по ровной грунтовой дороге до 60 км/час. Все заявления о скоростях 70 км/час и более – это заявления, и только.
Танки не ходят по шоссе, а «обрезиненная гусеница» это дополнительная
головная боль, и это заявление приемлемо, разве, для рекламы…

Вообще, движение в колонне со скоростью 30 км/час или невозможно, или
возможно только в «идеальных условия» при отсутствие пыли и прочее.

Реальная средняя скорость движения колонны по «танковой аплитуде» 13 – 15 км/час. Движение по пересеченной местности со скоростью выше 25 км/час невозможно ни для какого танка. Смотря, конечно, что «называть пересеченной местностью»…
У журналистов с этим вопросом «проблем не возникает», чего не скажешь о военных.

На плавающий танк ПТ-76 (после 1946 года) были установлены амортизаторы на передних и задних катках. Обладая максимальной скоростью 46 км/час, «плавун» легко обходил танки всех типов как по полю, так и по грунтовке, его маневренность уступала, разве, БМП-1, но БМП – это не танк.

Итак: ходовая часть, бронирование. Средства связи и управления огнем. Модернизированные до уровня ОБТ средние танки отвечают всем требованиям современной войны. Сравнивать Т-62М с первыми образцами Т-72 было бы некорректно – первые Т-72 еще не имели СУО, дополнительного бронирования – они много чего не имели! Это были машины с боевыми возможностями Т-64, но без характерных для «64-х» недостатков, то есть вполне надежные танки с еще инфракрасными ночными прицелами, но время-то идет?

Здесь уместно сказать, что сама «концепция» западного танкостроения так «сама в себе»
и остается. Воевать с русским на заболоченной местности Белоруссии или в условиях российского «бездорожья» танки НАТО мало приспособлены. М1А2 sep 3 «Абрамс» весит
уже более 74 тонн. Заново спроектировать и начать производство танков с оптимальными характеристиками западные танкостроители на смогут и в ближайшие 15 лет, если, конечно, они этого захотят. Французский «Леклерк» самый дорогой в мире? Для военных – это плохо, для промышленников – куда как хорошо!

В 70-е годы советский Т-62 обходился в 500 000 рублей/долларов, западные
и американские танки «стоили» в 2 – 2,5 раза дороже. Все по-прежнему…

_____________________________


Т-55М5 с нарезной 100-мм пушкой – пусковой установкой ПТУР. Термокожух ствола,
дальность стрельбы штатным снарядом до 16 км. Неплохо? Нет инфракрасного прожектора
«Луна», значит, – СУО, тепловизор, лазерный дальномер… Традиционные пять опорных
катков (от Т-62), гусеницы с РМШ-шарниром.
100-мм нарезная пушка имеет и некоторые преимущества перед 125-мм
гладкоствольной у всех российских ОБТ.








/

__________________
– Палач! Ты помнишь Нюрнберг?

Олег Павловский

.



Т-14 «Армата» пошла в войска России?

http://новости-россии.ru-an.info/%D0...1%D0%B8%D0%B8/

Пиар-компания по продвижению очередного технологического монстра ХХI
века продолжается. Очевидно, разработчики не могут отступить и признать
наконец, что разработали они «несуществующий танк» и ни в коей мере не
соответствующий заявленным характеристикам? Или же, это все-таки продолжение
«пугалок» для Запада? Так Запад едва ли испугаешь этой «Арматой».

Во-первых, Запад и не собирается воевать с Россией. Во-вторых, мало-мальски
вменяемые военные аналитики прекрасно понимают, что одними танками
войну не выиграешь.

Я бы не стал возвращаться к этой теме, если бы диванные аналитики
(с завидной настойчивостью) перестали писать глупости в соц.сетях, болтать
о том, чего сами не понимают и не поймут и врать о том, чего сами не знают.

________________________________________________



.

__________________
– Палач! Ты помнишь Нюрнберг?

А.Лексей

Привет танкистам. Олег, что мы сегодня (или хотя бы вчера) можем противопоставить на танках для защиты от "Джавелинов", которым уже лет 30-35 ? Насколько мне известно, они перед целью делают боевой манёвр и поражают танк сверху, где самая тонкая броня, причём монослойная и без активной противокумулятивной брони.

__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)

Олег Павловский

.
Не надо принимать заявленное за действительное, это первое.
В современной войне танки стали гораздо уязвимее для противотанковых . средств, чем во вторую мировую войну, это второе.
Объяснять что-либо «википедистам» бесполезно, это третье.


.

__________________
– Палач! Ты помнишь Нюрнберг?