Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Политические партии и движения России

Политические партии и движения России Информация о разных политических партиях, движениях и организациях. Поиск союзников.

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.08.2021, 21:35   #5481
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,526
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
высокие зарплаты в масштабах страны возможны только при соответствующей организации управления всей страной (и то этого недостаточно, но в масштабах РФ может частично сработать), а завалить или наоборот вытянуть отдельное производство в отдельном колхозе - дело случая. Был хороший завхоз - были гвозди, пришел вор или пьяница - нету гвоздей
Совершенно верно. Одни банкротятся, другие развиваются, хоть все в одном государстве. Вот молодым и решительным и надо показать , как развиваться и хорошие зарплаты платить.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2021, 22:00   #5482
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
интересный момент. Хотелось бы видеть подтверждение
Подтверждение?! Возьмите два однопрофильных предприятия одно в России, а другое в той же самой Швеции и сравните по всем основным экономическим показателям! Мы больше чем уверены, что по основному показателю, а именно по производительности труда Швеция будет впереди
и не просто впереди, а десятикратно впереди!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2021, 22:00   #5483
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Совершенно верно. Одни банкротятся, другие развиваются, хоть все в одном государстве. Вот молодым и решительным и надо показать , как развиваться и хорошие зарплаты платить.
не смогут показать, сидя в тюрьме по ложным обвинениям. Им нужна власть, чтобы хотя бы нейтрализовать дураков, как минимум
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход
gsl2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2021, 22:03   #5484
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Подтверждение?! Возьмите два однопрофильных предприятия одно в России, а другое в той же самой Швеции и сравните по всем основным экономическим показателям! Мы больше чем уверены, что по основному показателю, а именно по производительности труда Швеция будет впереди
и не просто впереди, а десятикратно впереди!
вы же говорите о бесспорности низкой производительности в РФ, то есть в стране в целом. Надо сравнивать показатели по странам в целом. Если для вас отставание бесспорно, значит вы на чем-то основываетесь, кроме своих субъективных ощущений. Так?

если вы взяли Швецию то очень легко доказать, что там добывается меньше газа и нефти, чем в РФ. Видите, выборочные сравнения заведут в тупик. Надо сравнивать в целом по странам. Откуда и каким образом расчитывается производительность? На основании ли рыночных цен? Естественно, экспорт из России с 1990 года является демпинговым и в статистику производительности могут попасть демпинговые российские цены, стало быть и "производительность" в ценах будет ниже. Но это спекулятивный расчет. Надеюсь, вы сможете дать ссылку на объективный расчет производительности в целом по странам в подтверждение своей уверенности о низкой российской производительности
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 29.08.2021 в 22:22.
gsl2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2021, 22:07   #5485
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
о себестоимости робота от его разработки до внедрения и бесперебойной эксплуатации (обслуживание, ремонт, замена) вы не подумали? робот красиво собирает машины только в кино, а в жизни инженер не захочет ремонтировать или править программу - рабочий простой. Робот - это украшение, повышенное удобство, повод всех поувольнять, снижение расходов на зарплату и всего лишь.

возможно в электронике роботы незаменимы, но по массе металла - это незначительная цифра и не может влиять на зарплату по стране. Высокими зарплаты в Европе и Штатах были задолго до роботов и ЭВМ .

потом еще окажется, что робот или простаивает или работает только на съемочную группу, а фактическую сборку на самом деле выполняют безработные в каких-нибудь временных ангарах или по домам за гроши.
Не знаем, не знаем...В Японии и Южной-Корее уже давно безлюдные технологии функционируют. Сидят несколько операторов и целым заводом управляют! Нам это только снится, а у них уже реальность!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2021, 22:11   #5486
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Не знаем, не знаем...В Японии и Южной-Корее уже давно безлюдные технологии функционируют. Сидят несколько операторов и целым заводом управляют! Нам это только снится, а у них уже реальность!
а у нас, видимо не только у нас, реальность - южнокорейские сельскохозяйственные предприятия на Дальнем Востоке. Там почему-то корейцы не применяют роботов. Значит есть проблемы https://cyberleninka.ru/article/n/ko...vostoke/viewer
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 29.08.2021 в 22:17.
gsl2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2021, 22:20   #5487
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
вы же говорите о бесспорности низкой производительности в РФ, то есть в стране в целом. Надо сравнивать показатели по странам в целом. Если для вас отставание бесспорно, значит вы на чем-то основываетесь, кроме своих субъективных ощущений. Так?
Извините, мы вроде как сегодня не за железным занавесом живём, а можем ездить по миру и наблюдать, где и как люди живут и работают. А также какие
стандарты сложились в тех или иных странах. Какие у Вас сложатся основания, если в Японии Вы увидите завод, который обслуживает несколько операторов, а в России ещё и в помине такого нет и вряд ли будет в ближайшем будущем?! Вот Вам и вывод напрашивается сам собой.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2021, 22:21   #5488
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Дело не в руководителе, а в сложившейся экономической ситуации, которую просто так не перепрыгнуть и словами не закрыть.
Если вы организовываете свое предприятие, то какое вам дело до какой-то посторонней экономической ситуации?
Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
К примеру, если сегодня на данном предприятии при данной производительности труда средняя зарплата составляет 30 000 рублей, то на завтра просто так она не увеличится в 10 раз и не станет условно 300 000!
Слова иждивенца! В ваших руках увеличение производительности труда. Для этого вы должны чётко поставить задачи коллективу и сами решить все внешние проблемы. Запомните, производительность начинается не со слов "а вот, если мне дадут 300 тыс.", а со слов "ребята, а давайте заработаем не 30 тыс., а 300". И предложите свой план реализации данной проблемы. А просто, сидеть на жопе, в ожидании манны небесной, это не по коммунистически!
Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Для этого нужно как минимум или уволить в 10 кратном размере сотрудников, увеличив производительность труда на каждого в 10 раз или с данным коллективом увеличить производительность труда каждого также в 10 раз! Даже при обычном анализе понятно, что ни первый, ни второй вариант не подходит, потому как для этого нужны большие финансовые вложения, которых у предприятий, как правило, нет и в ближайшее время не предвидится.
Почему уволить, а не дать работникам заработать, поставив перед ними конкретные задачи? Если не хватает финансовых средств, идите в банк и берите кредиты, но так, чтобы согласно вашего бизнес-плана, вы смогли его отдать и ещё заработать!
Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Так что дело не в организации дела, хотя это может принести определённый процент, а в кардинальной перестройке всего производственного процесса и перевода его на самый современный уровень с роботами и автоматическими линиями. Понятно, что для этого нужен соответствующий персонал, а не бригада- УХ!!!
Обычно так рассуждают рукожопые руководители! У тебя власть над людьми и производством. Ну, так иди и используй её так, чтобы люди имели достойную зарплату, а страна хорошую продукцию. Не умеешь? Освободи место для того, кто выполнит задачу! Кто перестанет скулить и обвинять в собственном неумении работать всех и вся!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2021, 22:23   #5489
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
вы против нормальных зарплат на европейском уровне?
Конечно, если зарплата не подкреплена результатами труда!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2021, 22:23   #5490
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
а у нас, видимо не только у нас, реальность - южнокорейские сельскохозяйственные предприятия на Дальнем Востоке. Там почему-то корейцы не применяют роботов. Значит есть проблемы https://cyberleninka.ru/article/n/ko...vostoke/viewer
А нахрена им на Дальнем Востоке роботы, когда там хватает "рабов", готовых за гроши вкалывать?!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Навальный рассказал о планах поддержать коммуниста на выборах мэра Москвы Ботвинк Московская область и Москва 322 09.06.2017 12:07
Кто на самом деле Навальный? gosha1 Акции протеста в России 12 26.06.2012 10:04
Навальный пообещал революцию АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 4 25.02.2012 18:57
Навальный идет по пути адвоката Путина: собирает для суда интернет-отзывы о единороссах Admin Новости Российской политики и экономики 4 12.03.2011 18:14
Навальный предлагает ликвидировать партию власти "Е...ная Россия": Иван Александрович Агитация за КПРФ 0 04.02.2011 18:50


Текущее время: 04:54. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG