Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.03.2019, 16:05   #161
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
То же самое и с "производственными отношениями": характер взаимоотношений между их участниками также определяется Правилами, которые задает Право Собственности. Именно оно определяет правовое положение участников, и как следствие - их социальные роли в производственных отношениях, а именно, кто является собственником, кто - наемным работником, кто - начальником, а кто - подчиненным.
Так скоро хапки станут бирки на новорожденных вешать, типа - это рабовладелец, а это раб!!! Класс!!! Где-то я такое уже в кино видел, однако, если память не изменяет "Дивергент" называется.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2019, 17:20   #162
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Чем начетчик отличается от простых смертных?

- Он убежден, что в работах классиков содержатся все истинные ответы на все возможные вопросы;
- что его оппоненты заведомо не знают эти правильные ответы, поскольку они в силу своей природной "банальной лени", классиков не читали...
- и эти оппоненты имеют наглость предлагать собственные варианты ответов, иначе говоря, "мелят чушь"...

Но за всеми этими поведенческими особенностями начетчика скрывается
простая вещь - крайняя слабость мыслительных способностей, которая не позволяет ему ни понять прочитанное у классиков, ни ясно сформулировать сколько-нибудь вразумительную фразу.
Выскажу и я своё мнение. Начётчик, из-за указанной вами слабости, допускает главную ошибку – он фиксирует внимание на выводах классиков, воспринимая их как абсолютно верные догмы, не требующие доказательств. Собственно потому, его догматический ум (если, конечно, это можно назвать умом) не понимая и не зная аргументов принятых за основу классиками, и, не готов воспринимать никакие дополнительные аргументы. Именно потому, начётчик никогда аргументированно не возражает оппоненту, он может только предложить догмы (выводы классиков) даже сделанные на каком-то предположении классиками или их рассуждениях не обращая абсолютно никакого внимания на их несоответствие с происходящим в окружающей действительности.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2019, 17:55   #163
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev
В.Ленин, таким как ВЫ... говорил...

ВЫ не читали..

Если у вас, трудности (банальная лень) в прочтении марксистско-ленинской теории...

Поэтому, разумные люди разъясняют...

Если не знаешь не мели чушь.
..
Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Чем начетчик отличается от простых смертных?

- Он убежден, что в работах классиков содержатся все истинные ответы на все возможные вопросы;
- что его оппоненты заведомо не знают эти правильные ответы, поскольку они в силу своей природной "банальной лени", классиков не читали...
- и эти оппоненты имеют наглость предлагать собственные варианты ответов, иначе говоря, "мелят чушь"...

Но за всеми этими поведенческими особенностями начетчика скрывается
простая вещь - крайняя слабость мыслительных способностей, которая не позволяет ему ни понять прочитанное у классиков, ни ясно сформулировать сколько-нибудь вразумительную фразу.

В самом деле, ну что это такое?

От элементарных ошибок - "чтение марксистско-ленинской теории": читают не "теории", а статьи, книги, в которых теория изложена.., до в целом совершенно бессмысленного нагромождения слов...
ВЫ, вновь намололи три короба абсолютной чуши!!!
Абсолютная чушь - не обоснованные разглагольствования = больным ФАНТАЗИЯМ!!!

-* не зная научно обоснованных положений млт о сути истины ВЫ, мелете о том, что в работах Классиков возможно найти ответы на все возможные вопросы и их кто-то знает!!!
Для пещерно-дремучих невежественных в вопросах науке об обществе индивидов, типа: "voxverus", "Бумбараш" и пр. "Л...И..." и "Свой взгляд", разъясняю то, что ТОЛЬКО знание и понимание марксового МЕТОДА, о котором ВЫ не имеете даже приблизительного понятия, дает возможность, поводить таких как ВЫ ярых антикоммунистов вашими мордами лиыа по страницам первоисточников, с целью их изучения и применения в действительных исторических условиях.
Для этого, в сообщениях Форма применяется марксовый метод цитирования
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 23 стр. 29, 32.
-* поскольку ВЫ не имеет понятия о методе Маркса то, уж не ВАМ сулить о мыслительных способностях других, тех кто показывает Читателям Форума на примете, какую чушь ВЫ ( "voxverus", "Бумбараш" и пр. "Л...И..." и "Свой взгляд") мелите!!!

-* читать теорию=первоисточник необходимо и, это знают все разумные люди!!
И, только не свободные = зомбированне индивиды предпочитают первоисточникам всевозможные извращенные, перевернутые с ног на голову в своем содержании статьи и книги зашоренных докторов общественных и экономических наук создающих псевдонауное и общественное мнение!!!.
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2019, 18:12   #164
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
...............
Таким образом, основу производственных отношений составляет Право собственности, а не абсолютная нелепость - так называемые "отношения собственности".
Еще раз, для "особо одаренных" ...:
- "Собственность" = формы собственности = определенные общественные отношения отражающие условия
производства
распределения
потребления.
ВАМ выше приведены разъяснения из первоисточника
-...формами собственности...
определяет также и отношения индивидов
друг к другу соответственно
их отношению к материалу, орудиям и продуктам труда....
-
Это понятно!? Или надо разжевать что такое формы собственности и какие они имеются в действительной истории развития Общества!?
И, вот, эти действительные (уже сложившиеся) общественные отношения выступают как право собственности - закрепленный законом порядок.
Понятно, что
- сначала, складываются общественные отношения
- затем, эти общественные отношения оформляются юридически = Закрепляются в положениях Закона!!!
А не наоборот, ка ВЫ излагаете!!!
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2019, 18:32   #165
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Выскажу и я своё мнение. Начётчик, из-за указанной вами слабости, допускает главную ошибку – он фиксирует внимание на выводах классиков, воспринимая их как абсолютно верные догмы, не требующие доказательств. Собственно потому, его догматический ум (если, конечно, это можно назвать умом) не понимая и не зная аргументов принятых за основу классиками, и, не готов воспринимать никакие дополнительные аргументы. Именно потому, начётчик никогда аргументированно не возражает оппоненту, он может только предложить догмы (выводы классиков) даже сделанные на каком-то предположении классиками или их рассуждениях не обращая абсолютно никакого внимания на их несоответствие с происходящим в окружающей действительности.
Выводы классиков м-л к догмам не имеют никакого отношения, они основаны на анализе практического опыта самой жизни и их ни одна еще падла либерастная с демагогическими наклонностями не смогла опровергнуть, так что выводы классиков уже можно принять за аксиому
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2019, 18:47   #166
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш
Выскажу и я своё мнение. Начётчик, из-за указанной вами слабости, допускает главную ошибку – он фиксирует внимание на выводах классиков, воспринимая их как абсолютно верные догмы, не требующие доказательств. Собственно потому, его догматический ум (если, конечно, это можно назвать умом) не понимая и не зная аргументов принятых за основу классиками, и, не готов воспринимать никакие дополнительные аргументы. Именно потому, начётчик никогда аргументированно не возражает оппоненту, он может только предложить догмы (выводы классиков) даже сделанные на каком-то предположении классиками или их рассуждениях не обращая абсолютно никакого внимания на их несоответствие с происходящим в окружающей действительности.
Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Выводы классиков м-л к догмам не имеют никакого отношения, они основаны на анализе практического опыта самой жизни и их ни одна еще падла либерастная с демагогическими наклонностями не смогла опровергнуть, так что выводы классиков уже можно принять за аксиому
Абсолютно верно, Александр Степанов!!! с учетом того, что Классики обратили внимание на то,что:
...Практическое положение этих основных положений, будет повсюду и всегда зависеть от существующих исторических условий...-

Вот, этого антикоммунисты, в том числе "Бумбараш" не способны догнать в силу своих ограниченных умственных способностей!!!
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 12:22   #167
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Это не насилие, это уголовное преступление. Ландыши в СССР были занесены в Красную книгу
Опять вранье. Не были ландыши занесены в Красную книгу СССР.
Ландыш (лат. Convallária) — род однодольных растений семейства Спаржевые (Asparagaceae). Из семейства спаржевых в Красную книгу СССР были занесены лишь Спаржа коротколистная, Даная ветвистая, Иглица колхидская, Иглица подъязычная, Иглица гирканская.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 12:38   #168
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
Понятно, что
- сначала, складываются общественные отношения
- затем, эти общественные отношения оформляются юридически = Закрепляются в положениях Закона!!!
А не наоборот, ка ВЫ излагаете!!!
С чего начинаются "экономические отношения" между группой лиц, решивших организовать совместное производство?
С констатации прав собственности на средства производства каждого из участников, с распределения производственных ролей между ними, правил дележа заработанного...

Или возьмем революционную практику Октября: сначала издаются декреты /законы/ о национализации частных предприятий, то есть устанавливаются новые права собственности, и лишь после этого "складываются на этой основе новые "общественные отношения".
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 12:46   #169
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Опять вранье. Не были ландыши занесены в Красную книгу СССР.
Ландыш (лат. Convallária) — род однодольных растений семейства Спаржевые (Asparagaceae). Из семейства спаржевых в Красную книгу СССР были занесены лишь Спаржа коротколистная, Даная ветвистая, Иглица колхидская, Иглица подъязычная, Иглица гирканская.

Причем здесь спаржевые и ландаши?

Растение ландыш майский: Красная книга и применение человеком


Ландыш майский и Красная книга — эти два понятия давно уже являются единым целым. Любовь людей к ароматному растению с мелкими белыми колокольчиками, собранными в изящные соцветия, привела ландыш на грань исчезновения. Считается, что появление ландышей — это сообщение о приходе лета. В результате это растение укрепилось в тревожном списке видов, которым угрожает вымирание.
https://sadovod.guru/sadovye-rasteniya/dikorastushhie/rastenie-landysh-majskij-krasnaya-kniga-i-primenenie-chelovekom.html

Так что, больше, чем либерастные тролли, здесь никто не врет.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 13:01   #170
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
С чего начинаются "экономические отношения" между группой лиц, решивших организовать совместное производство?
С констатации прав собственности на средства производства каждого из участников, с распределения производственных ролей между ними, правил дележа заработанного...

Или возьмем революционную практику Октября: сначала издаются декреты /законы/ о национализации частных предприятий, то есть устанавливаются новые права собственности, и лишь после этого "складываются на этой основе новые "общественные отношения".
Сначала берется власть одним из классов, а затем уже эта власть и формирует под себя законы, которые, кстати, не всегда оформляются в письменной форме.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Армия свободного народа - Швейцарское народное ополчение vkvbd Новости Российской политики и экономики 17 04.09.2022 05:26
ВРЕМЯ СВОБОДНОГО ТРУДА И СПРАВЕДЛИВОСТИ комар82 Агитация за КПРФ 24 28.01.2017 01:10
Сделаем мир лучше Крис Тина Предложения к Программе КПРФ 6 21.02.2016 22:18
Нужен ли раздел: Свободного программного обеспечения? Admin Свободное программное обеспечение 39 15.01.2015 11:07
Алкснис и Поносов объединились для поддержки свободного ПО Admin Свободное программное обеспечение 2 23.02.2008 13:19


Текущее время: 08:10. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG