Александр Степанов

Ну, понятно, либерастными лже-источниками я не пользуюсь, а вот вашему пустопорожнему бла-бла ваще нет никакого доверия.


Я сел на самолет Москва-Иркутск в 1977-м году, просто пройдясь по аэродрому, подойдя к самолету на Иркутск и предъявив стюардессе билет на самолет, были свободные места и она меня пропустила, паспорт не спросила, не раз приходилось пересекать и погранзоны без соответствующего документа, необходимого для посещения такой зоны, на выезде докУменты погранцы ваще не проверяли, бардак, однако!!! Билет на самолет, иль поезд в 70-е продавался без паспорта и в него даже фамилия не вписывалась!!!, надеюсь кино " Иронию судьбы, иль с легким паром" ты смотрел, где Женя Лукашин улетел пьяный в сиську из Москвы в Ленинград, и ведь это чистейшая правда, хоть и отражена в комедии.

...До 1975 года паспорт гражданину СССР был не обязателен.
Не было еще всеобщей ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ паспортизации населения.
Например военнослужащие,моряки не имели паспортов до выхода на пенсию.
Вместо паспорта можно было предъявлять любой свой документ с печатью,паспорт был до 75 года необязательным-ни в аэропортах ни на Ж/Д ни в гостиницах.
Милиция если что удовлетворялась любым документом,хоть пропуском на предприятие,хоть студенческим билетом,хоть какой справкой с твоей фамилией.
Менты никогда не спрашивали паспорт,а только :"Документы есть?"
Тогда гораздо проще жить было,не было таких строгих формальностей как сейчас.

К тому же каждое предприятие и ведомство клепало свои "удостоверения личности",мандаты и т.п. документы для свои работников. ...
https://www.yaplakal.com/forum7/st/100/topic1179853.html

Я, кстати, еще в 80-х покупал билет на самолет просто по-военнику, хотя и был уже в запасе.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Ты себе либерастное ...., лучше себе указывай, что делать, твое присутствие здесь, на комфоруме, явно излишне, усекло......? Не доверяешь моим источникам, так опровергай, но аргументировано, нормальными докУментами, но не с либерастной помойки.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

До 1975 года паспорта были не обязательными, так что не встревайте лучше, если не в теме, я, однако, вполне аргументировано отвечаю!!! Паспорт - это что-то вроде собачачьего ошейника, клейма раба, если хотите, а при введение чипизации - это будет конкретно рабское клеймо!!!

В данном же случае, я опровергаю либерастную ложь про крепостных крестьян в СССР, которым якобы паспорт в СССР не выдавали и потому они, видите ли стали вдруг с какого-то перепуга крепостными. Вот еще одна интересная статья на сею тему о "крепостных" беспаспортных крестьянах -

....ЛОЖЬ О ПАСПОРТНОЙ СИСТЕМЕ СССР И "КРЕПОСТНЫХ" КОЛХОЗНИКАХ
Суббота, 02 Июля 2016 г. 14:57 + в цитатник

В последние двадцать лет байка о бедных колхозниках, превращённых кровавым сталинским режимом в крепостных крестьян, набила оскомину. Навязла в зубах и мулька о добром Хрущёве, разрешившим выдавать крестьянам паспорта. Дескать, Сталин запретил крестьянам уходить из деревень в города, не выдавая им удостоверение личности.

Распространяющие этот шизофренический бред трепачи, не только не могут показать какой-либо правовой или нормативный акт, подтверждающий их точку зрения, но отказываются объяснять, зачем советской власти, отчаянно нуждавшейся в рабочих руках на великих стройках, саму себя наказывать. (За годы советской власти образовалось 1300 городов, то есть 200% от дореволюционного количества; между тем, как за такой же срок, примерно в 75 лет, до революции, прирост составил всего 10%.

Масштаб урбанизации составил 60% от общего числа; к моменту революции 20% жили в городах, 80% - в деревне, а к 1991 году 80% в городах, 20% в деревне.)Каким образом, и когда перешли 60% населения целой страны из села в город, если их не пускали, шизофреники оставляют без ответа. Что ж, давайте поможем им разобраться.


Совет Народных Комиссаров СССР

Постановление

от 28 апреля 1933 года № 861

О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории Союза ССР[1]

На основании статьи 3 Постановления ЦИК и СНК Союза ССР от 27 декабря 1932 г. об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописки паспортов (С. З. СССР, 1932, № 84, ст. 516) Совет народных комиссаров Союза ССР постановляет:

1. Паспортную систему ввести для всего населения городов, рабочих поселков, населенных пунктов, являющихся районными центрами, а также на всех новостройках, на промышленных предприятиях, на транспорте, в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР.

2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают. Учет населения в этих местностях ведется по поселенным спискам сельскими и поселковыми советами под наблюдением районных управлений рабоче-крестьянской милиции.

3.В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год.

По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях.

<…>

Председатель СНК Союза ССР

В.МОЛОТОВ (СКРЯБИН)

Управляющий делами СНК Союза ССР

И.МИРОШНИКОВ


Вышеприведённый документ регламентирует получение паспорта жителем сельской местности при переезде в город. Никаких препятствий не указано. Согласно пункту 3, жители села решившие переехать в город, просто получают паспорта по новому месту жительства. Есть так же и ещё один документ, вводящий уголовную ответственность для руководителей, препятствующих отходу крестьян в города на временные работы.

Постановление СНК СССР от 16 марта1930 г. об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы[2]

206. Об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы.


В некоторых местностях Союза ССР местные органы власти, а также колхозные организации препятствуют свободному отходу крестьян, в особенности колхозников, на отхожие промысла и сезонные работы.

Такие самочинные действия, срывая выполнение важнейших хозяйственных планов (строительство, лесозаготовки и друг.), причиняют большой вред народному хозяйству Союза ССР.

Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет:

1. Решительно воспретить местным органам власти и колхозным организациям каким бы то ни было образом препятствовать отходу крестьян, в том числе и колхозников, на отхожие промысла и сезонные работы (строительные работы, лесозаготовки, рыбные промысла и т. п.).

2.Окружные и районные исполнительные комитеты, под личной ответственностью их председателей, обязаны немедленно установить строгое наблюдение за проведением в жизнь настоящего постановления, привлекая его нарушителей к уголовной ответственности.

Председатель СНК Союза ССР А. И. Рыков.

Управляющий Делами СНК Союза ССР и СТО Н. Горбунов.

Следует отметить, что Постановлением ЦИК и СНК СССР от 17.03.1933 «О порядке отходничества из колхозов», устанавливалось, что колхозник, самовольно, без зарегистрированного в правлении колхоза договора с «хозорганом» — предприятием, куда он устраивался на работу, покинувший колхоз, подлежит исключению из колхоза. То есть, никто его насильно в колхозе не держал, как не держал и в деревне. Очевидно, что паспортная система рассматривалась советской властью как обременение. Советская власть хотела уйти от неё, поэтому освободила от паспортов основную часть, - крестьян. Не выдача им паспортов было привилегией, а не ущемлением.


Для прописки колхозникам паспорт не требовался. Более того, крестьяне имели право проживать без прописки в случаях, когда остальные категории граждан обязаны были прописываться. Например, Постановление СНК СССР от 10.09.1940 № 1667 «Об утверждении Положения о паспортах»[3]устанавливало, что колхозники, единоличники и другие лица проживающие в сельской местности, где не введена паспортная система, прибывающие в города своей области на срок до 5 суток проживают без прописки (остальные граждане, кроме военнослужащих, также не имевших паспортов, обязаны были прописаться в течение 24 часов). То же постановление освобождало колхозников и единоличников, временно работающих в период посевной или уборочной кампании в совхозах и МТС в пределах своего района, хоть бы там и была введена паспортная система, от обязанности проживать с паспортом.

Вот так ещё одна гнусная буржуазная клевета на советское общество, при соприкосновении с фактами, развалилась как гнилой пень....https://www.liveinternet.ru/users/3790905/post393798679

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

puzovai

Если оппонент молод, можно и нужно объяснять непонятное. Если человек пожилой и с уже устоявшимися взглядами, его уже сложно переубедить. Только в этом разница, но не в отношении к предмету дискуссии, а к оппоненту. Одно и то же доказательство по-разному примут люди с разными убеждениями.

крепыш

Извините, но доказательство и есть доказательство, "по- разному" никак не должно приниматься. А ежели доказательство дутое, то, соответственно, и отношение к нему такое. Наглядным примером является так называемое "доказательство" эксплуатации человека человеком в "Капитале" Маркса. Предположение, оно и есть предположение, а оно лёгким движением руки превратилось в "доказательство". Как это можно принять?!

thinker

__Вы сами-то хоть знаете, что такое доказательство?

puzovai

В теме "Что не так с "законом стоимости" Маркса" вы написали сообщение за №2649, на которое я дал свои доказательства того, что рабочая сила производит больше стоимости, чем стоит сама в сообщении №2723, на который Вы не ответили.
Ваш принцип действительно прост - мы не видим у Маркса доказательств того, о чем он пишет. Думаю, если бы К.Маркс написал, что Земля круглая, Вы все равно бы написали, что он ошибся, потому что форма Земли не шар, а овоид. Если бы стоимость рабочей силы не могла производить стоимости больше, чем стоимость самой рабочей силы, то не было и рынка этой рабочей силы, никто бы не нанимал приезжих гастарбайтеров, не перемещал бы производство в страны с низкой стоимостью рабочей силы, не было бы вообще ни рабовладельцев, ни помещиков, а уж капиталистов тем более. Вам вообще не нужны доказательства, потому что Вы прекрасно знаете, что такое прибавочная стоимость и почему рабочая сила производит стоимости больше, чем стоит сама. Почему?
Это ведь Вы написали здесь в сообщении №120 : - "Если у Вас память короткая, то мы напомним Вам! Это сделало государство- капиталист, беспощадно эксплуатировавшее своих граждан, якобы в благих целях!" Здесь Вы четко понимаете, как эксплуатирует своих граждан государство-капиталист, хотя имеете в виду СССР, Вы не написали государство - социализм, а именно капиталист, понимая. как капиталист эксплуатирует рабочих. Вы просто ненавидите коммунистов. Вы только напишите слово "мы" с большой буквы, так будет еще злее. У нас с Вами разные взгляды на будущее человечества. Поэтому я понимаю, что как бы я Вам не доказывал, это бесполезно. Поэтому я не буду больше комментировать Ваши сообщения, чтобы не давать Вам повода для продолжения диалога.

Леонид Ильич™

Это показывает, что действие фильма происходит до 1972 года. С 1972 года были введены Правила перевозки пассажиров, багажа и грузов по воздушным линиям Союза ССР, по которым продажа авиабилетов и перевозка пассажиров осуществлялась по предъявлении документа, удостоверяющего личность пассажира:

• паспорта гражданина СССР;
• общегражданского заграничного паспорта;
• служебного паспорта;
• паспорта моряка;
• дипломатического паспорта;
• удостоверения личности, выданного: ЦК КПСС, ЦК компартий союзных республик, Советом Министров СССР, Советами Министров союзных и автономных республик; крайкомами, обкомами, горкомами, райкомами КПСС; краевыми, областными, городскими и районными Советами народных депутатов; министерствами, ведомствами и редакциями центральных газет;
• удостоверения депутата Верховного Совета СССР, Верховных Советов союзных и автономных республик, краевых, областных, городских и районных Советов народных депутатов;
• удостоверения Героя Советского Союза, Героя Социалистического Труда, кавалера ордена Славы трех степеней, инвалида Великой Отечественной войны;
• удостоверения личности военнослужащего, работника КГБ СССР и МВД СССР;
• военного билета (военнослужащего срочной службы и курсанта военно-учебного заведения);
• свидетельства о рождении или записи в паспорте родителей (для лиц, не достигших 16-летнего возраста);
• билета учащегося (для обучающихся в средних учебных заведениях ГА);
• справки сельского (поселкового, станичного) Совета народных депутатов (с фотокарточкой);
• справки об освобождении (для лиц, освобожденных из исправительно-трудовых учреждений и следующих к месту жительства).

Фамилия в авиабилет вписывалась. Вот билет 1974 года:

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Александр Степанов

Молодец, добрую инфу надыбал про СССР, подтверждающую мою правоту и говорящую о том, что СССР был свободной страной для свободных людей!!!

Кстати, я из Москвы улетел в Иркутск в 1977-м году совершенно спокойно, безо всяких досмотров и регистраций, а просто прогулявшись по полю аэродрома, найдя самолет на Иркутск и сел предъявив лишь билет и то не на этот рейс, мой рейс был лишь через пару дней, а пару дней я ждать не мог, так как у меня, как у Мимино не было копеек даже на чай без сахара.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

крепыш

Как написано в интернете: доказательство- это обоснование истинности какого- либо положения.Так вот, что касается Маркса, то он выдвинул такие обоснования к своей теории, которые противоречат даже элементарной математике. Нами уже было наглядно продемонстрировано где это было допущено и в какой форме. Более того, Маркс не мог не заметить свои ляпы, применяя данные обоснования.Значит он это сделал умышленно.Тогда это уже другой разбор полётов и в совершенно другой плоскости.