Александр Степанов

Вот эту стоимость затрат на производство автомата, иль робота, затрат на сырье и прочие материалы и энергию, а точнее прошлый труд, ты и подели на ноль(стоимость труда робота, иль автомата) и в итоге, как мы знаем со школьной парты из уроков по арихметике, то на выхлопе будет стоимость товара, созданная трудом робота, иль автомата равна НУЛЮ!!!, даже при том, что этот автомат, иль робот будет воспроизводить себя сам, добывать сырье, энергию и прочие материалы.

Простой пример, те же ГЭС, вырабатывающие э\э, на них производство э\э фактически равно нулю, ну, на какой-то децил чуть выше нуля, и равно затратам на обслуживание ГЭС, э\сетей не боле. При Советской власти планировалось стоимость э\э, произведенной на ГЭС сделать нулевой.

....Тарифы на электроэнергию в Красноярском крае неуклонно растут, и если в отдаленных местностях это можно объяснить логически удаленностью, или протяженностью сетей, то действующие тарифы в Красноярске, Дивногорске и близко расположенных населенных пунктах это объяснить не возможно.

Напомним: действующий тариф для жителей Красноярска от 1,52 рубля до 2,66 рублей, в зависимости от заковыристых условий Красэнерго. Такой тариф превышает себестоимость в 33 раза. А для таких потребителей как КРАЗ (РУСАЛ) тариф составляет чуть больше себестоимости, в районе 0,08-0,09 рублей за кВт.

Если сравнить примерно уровень потребления электрической мощности города и собственно завода КРАЗ, то они примерно одинаковы, хотя конечно точных данных о мощностях КРАЗА у нас нет.

Если учесть что удаленность города и завода от ГЭС одинаковая, да и сети, по которым передается электроэнергия те же, то получается, что жители города фактически финансируют электроснабжение КРАЗа, а в скобках РУСАЛа.

Справедливости нет, но даже в такой постановке диагноза, современное состояние просто недопустимо. Кроме того, с учетом вредного воздействия ГЭС на экологию региона и качество жизни жителей прилегающих к Енисею населенных пунктов, хотелось бы знать с чего ради мы должны финансировать монополии.

Может пора сделать для жителей, прилегающих к Енисею территорий электроэнергию бесплатной, хотя бы в какой то ее части, например по социальной норме. Может пора выкинуть из цепочки посредников всех, кто фактически не имеет отношения к электроснабжению населенных пунктов, и тех кому вечно не хватает денег на модернизацию сетей.

Только что, на Красноярской ГЭС посчитали себестоимость производимой электроэнергии. Как выяснилось, она остается по-прежнему одной из самых дешевых в стране. В 2010 году один киловатт/час электроэнергии ГЭС обходился ее владельцам в 7, 45 копеек. Любопытно, что это меньше, чем в 2008 году - 8,22 копейки и лишь на 8 процентов больше, чем в 2009 году 6,89 копеек за 1 кВт/ч.

В целом, за 2010 год себестоимость всей электроэнергии ГЭС 23,2 млрд. кВт/ч. оценена, согласно данным самой гидростанции, в 1,72 млрд. рублей. При этом выручка ОАО "Красноярская ГЭС" достигла 12,46 млрд. рублей, а чистая прибыль 4,4 млрд. рублей. Все это позволит выплатить неплохие дивиденды основному акционеру компании "Евросибэнерго" (группы О.Дерипаска) и другим собственникам акций.

Еще раз отметим, что себестоимость электроэнергии ГЭС в десятки раз ( примерно в 30 раз) ниже, чем тарифы на электроэнергию для основной массы потребителей в Красноярском крае.

Напомним, в сентябре 2010 года появилась информация, что развитие компании сдерживается договором со структурами ОК Русал. По данным экспертов компании «Рай, Ман энд Гор секьюритиз», Красноярская ГЭС вступила в 2010 году в 10-летнее соглашение по поставке электроэнергии на Красноярский алюминиевый завод («РУСАЛ-Красноярск») по заниженным ценам.

Добавим, что Красноярская ГЭС сегодня является крупнейшей по мощности электростанцией страны - 6 ГВт....http://www.yarskonline.ru/news/krasnoyarsky_kray/16_05_11_sebestoimost_ylektroynergii_krasnoyar.htm l

То бишь Дерипаска и все посредники делают бабосы из воздуха!!!, и это при том, что в себестоимости э\э на Красноярской ГЭС заложены неприлично и ни в какое сравнение не идущие средние зарплаты работников ГЭС и обслуги сетей по сравнению со среднестатистической температурой по больнице!!!

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Гость1

Изволю также напомнить, что ноля не получится.Хотя бы потому, что для обеспечения работы автоматов требуется труд наладчиков, ремонтников, программистов и прочих специалистов. И ещё электроэнергия, которая отнюдь не дармовая. А также поддержание в должном состоянии помещений цехов , в которых работают роботы и им подобные агрегаты. Изволю вам напомнить, что оные цеха надо отапливать зимой и охлаждать летом.
Сказки не рассказывайте. Электростанцию обслуживает достаточно большой коллектив специалистов, труд которых и стоимость необходимых материалов и оборудования для поддержания работоспособности станции отнюдь не близко к нулю.

Это в том СССР , который в ваших фантазиях. В реальном СССР стоимость возведения ГЭС была отнюдь не маленькой, и поэтому ГЭС должна была окупить затраты на её строительство. Так что, извиняйте, халява бывает только в благостных фантазиях и в хотелках разного рода товарищей с кипящим разумом.

Александр Степанов

Что это значит - "окупить затраты на строительство", когда общество, построившее эти ГЭС, ни у кого и ничего при этом не покупало, оно строило для себя и для собственного потребления, поэтому будущими благами оно само и распоряжается, при этом невозможно, что-либо покупать у самого себя? Продукт труда, созданный для собственного потребления, стоимости не имеет и не является товаром.

По поводу затрат на обслуживание я пояснил - подели эти затраты на бесконечность(7 гВт - это фактически бесконечность(см. мощность Красноярской ГЭС)) и в итоге получишь дырку от бублика!!! К тому же я привел справку о реальной себестоимости э\э на той же Красноярской ГЭС, где себестоимость производства стремиться к нулю, в среднем в РФии себестоимость производства э\э в 30 с лишним раз помене будет хапбазарной цены на э\э, а это мечта любого хапка иметь навар в 3000 и боле прОцентов!!!

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Гость1

Это в сказочном обществе из ваших фантазий. А в реальном обществе, в том числе и в СССР построенная электростанция должна выработать столько электроэнергии, что продажа оной будет равна затратам на строительство электростанции.Стоимость строительство какого-либо объекта в реальном СССР выражалась конкретной суммой в рублях.
Исключительно в ваших фантазиях. Потому, что стоимость обслуживания электростанции к нулю не стремится.

Александр Степанов

В реальном, человеческом обществе, то бишь при Социализме\Коммунизме отсутствует базар и средства производства являются достоянием всего общества в целом, поэтому нас не интересуеют отбивание бабосов, которых также нет в реальном, человеческом обществе, то бишь при Социализме\Коммунизме.



Относительно к произведенному продукту в виде э\э стремиться к нулю, а при полной автоматизации производства она становиться нулевой, и это даже при хапитализме, на примере той же Красноярской ГЭС, где себестоимость равна нескольким буквально копейкам и это с учетом амортизации самой ГЭС и ее оборудования, амортизации сетей, трансформаторных подстанций, а с потребителей хапки дерут по 1,5-2 рубля за кВт-час, то бишь фактически банально залазят в карман граждан с невинными глазками голубых воришек.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Гость1

из ваших фантазий. Фантазируйте дальше про это чудо-общество.
Опять покатили политэкономические фантазии.

Александр Степанов

Никакие это не фантазии, это чистой воды политэкономия.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Леонид Ильич™

Неуч степанов даже арифметику ниасвоил!!!

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Александр Степанов

Вообще-то я поправился -


Хотя, однако, если стоимость труда робота иль автомата равна нулю, то подели этот ноль, на любую единицу товара, то и получишь в итоге дырку от бублика. Прибавочную стоимость робот, иль автомат не производит, зарплату ему платить не надо, товар, который он производит ему нахрен не нужен, кому хапок будет продавать товар, произведенный роботом, иль автоматом, чтоб получить прибыль?

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

В. Иванова

Только стоимость робота- ноль, только у малограмотных.
Когда измеряют затраты в рублях зарплаты, но не затрат вообще.

__________________
#Своих не бросаем#