Гость1

В ваших фантазиях.

если вода добыта, к примеру из скважины, подана по водопроводу в дом, то она (вода) уже не бесплатная, вне зависимости от ваших хотелок постоянной халявы.

аферистами для лохов.

Гость1

А причем здесь прогресс, НТП и НТР и ваше желание Великой Халявы?Не вижу никакой связи прогресса и ваших хотелок всего бесплатного и халявного.

Бумбараш

Платить будет кому, например обладателю роботизированного предприятия, который принимает решение какой продукт должно выпускать это предприятие. Для принятия такого решения необходимо хорошо ориентироваться в данный момент существующем спросе в обществе.
А вы не задумывались puzovai в чём смысл оплаты труда? Это не только оценка равенства обмена. Это ещё и оценка труда обществом. Чем более необходим труд, чем он более сложен, тем он более ценится обществом. Богатство, это критерий необходимости выполняемого труда, визуально доступный для общества. Человеку свойственно стремление к лидерству, притом чтобы это лидерство было замечено окружающими, оценено сразу, по каким-то признакам. Оценка по богатству, это на данный момент самая общедоступная оценка.
Так если действительно «исчезнут деньги», соответственно исчезнет такое понятие как богатство, то, что им придёт на смену как критерий необходимости труда выполняемого человеком замечаемый всем обществом, как будет выстраиваться иерархия в обществе, если не по труду каждого? По балабольству, по популистским заявлениям, по тому, кто может лучше пыль в глаза пускать?
Вот чтобы остались эти миллиарды людей, у них должно быть стремление, быть нужными обществу, а чтобы их общество могло ценить, необходим критерий оценки. В чём вы его видите, как у индусов в метках на лице коль вам так деньги не по душе?

Леонид Ильич™

Маркс о бесплатных товарах, как и о прибавочной стоимости рабовладельцев, ничего не писал. О подобных вам толкователях Маркс говорил: если это марксизм, то я не марксист. Но вы можете написать свое сочинение с описанием собственных оригинальных воззрений на экономику и экономическую терминологию. Предлагаю для него прекрасное название "Пузовал"...

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

puzovai

Бумбараш!
Для меня это тоже уж через чур.
Вы когда-нибудь видели, Бумбараш, чтобы ВОР, который украл у Вас бумажник, «раздавал» бы, по-Вашему, Ваши денежки, которые теперь стали его, первому встречному? А для него Ваши деньги бесплатный продукт, он их нашел на дороге, так он скажет полицейскому, если вдруг его поймают.. Нет, он не лох, хоть и не капиталист, но и он понимает, в отличие от Вас, что и бесплатный продукт продается по цене платного. Только не надо сейчас говорить, что ВОР учился этому искусству воровать и закончил Гарвардский университет по курсу «Искусство воровать», поэтому для вора это такая же работа, как и работа токаря. Такие университеты только капиталистам по карману. Правда вор тоже ворует по закону, но по воровскому. А чем же отличается наш ВОР от рабовладельца, помещика или капиталиста?. Только тем, что они воруют не по воровскому закону, а по настоящему закону, принятому парламентом, по закону о неприкосновенности частной собственности и сохранении коммерческой тайны.
Неужели Вы, Бумбараш, еще не поняли, что рабовладелец, помещик и капиталист это тот же ВОР. Ладно, рабовладелец, он ворует открыто, помещик тоже, и только капиталист скрытно. Но разницы по существу между ними нет.
А Вы тут начинаете рассчитывать калькуляции. Какие калькуляции на бесплатный продукт. Раб от зорьки до заката трудится за миску похлебки, а Бумбараш калькуляции считает. И начинает мне объяснять, что мол весь продукт, который произвел раб, уходит на его, раба, содержание, а сам рабовладелец «стоит в сторонке». Так тогда может лучше продать рабов со своей наценкой, а купить вновь по старой цене. Вот и будет барыш. Чем не бизнес? И после этого Вы думаете я буду отвечать на Ваши вопросы?
Ведь что такое прибавочная стоимость по существу? Это стоимость, полученная после реализации прибавочного продукта. А прибавочный продукт это БЕСПЛАТНЫЙ продукт, который капиталист взял по закону у ВАС, а Вы даже и не почувствовали, и продал по цене оплаченного продукта. А Вы можете продолжать петь осанну этим умным организаторам, инициаторам и прочим ВОРам в законе.

Леонид Ильич™

Вы эту ахинею тоже будете приписывать Марксу?

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

puzovai

Леонид Ильич.
Где Вы видите, что я говорю прибавочной стоимости рабовладельцев? Будьте все-таки внимательнее.
Кто Вам сказал, что Маркс не писал о бесплатных товарах? Или Вы тоже не знаете, что такое прибавочный продукт? Почитайте у Маркса «Капитал» ПСС т.23, глава 7, Выражение стоимости продукта в относительных долях продукта. Если не поймете, помогу разжевать.
И еще, посмотрите мой профиль. Там написано как меня зовут. Если не знаете как посмотреть профиль, откройте справку. Я ведь Вас называю Леонид Ильич, хотя в Вашем профиле нет о Вас ничего.
Читайте внимательно.

Леонид Ильич™

Если Маркс писал о бесплатных товарах, дайте цитату из Маркса. Неужели так сложно???

В указанном вами разделе Капитала слово "бесплатный" не употреблено ни разу ни в какой форме.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

В. Иванова

А зачем же капиталисту дырка,а не прибыль?

__________________
#Своих не бросаем#

puzovai

Бумбараш!
Кто Вам сказал, что у роботизированного производства будет обладатель? Вы о чем? Я говорю об общественном производстве, о всем производстве вообще. Откуда возьмутся сами деньги, милый? Деньги это всеобщий эквивалент товаров. Откуда он возьмется, этот эквивалент, если не будет обмена? Что нужно, то и заказал, получил и пользуйся.
К.Маркс написал: - «Но если бы рабочие могли питаться воздухом, их нельзя было бы купить ни за какую цену». Как Вы думаете, Бумбараш, люди перестали бы трудиться, если бы они знали, что они это делают не из-за нужды? Плохо Вы думаете о людях!
Есть улица З.Космодемьянской, А.Матросова, героев «Молодой гвардии», Ю.Гагарина, В.И.Ленина, Циолковского, Менделеева, и пр. пр. Но я не знаю улиц, носящих фамилии самых богатых людей мира. Уважают не за богатство.