Александр Степанов

Где это там, в госдепии? Меняют, и еще как меняют, и не только в госдепии , но и во всех западленских странах, к тому же еще и спецом выводят капиталы за кордон в страны с дешевой рабсилой.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Ты, товарищ, почитай товарища Сталина и его работу "Экономические проблемы социализма в СССР", там подробненько этот вопрос рассматривается, а вместо прибавочного продукта, понятия прибыль можно и нужно применять понятие доход.

К тому же, прибавочного продукта и прибавочной стоимости не возникает даже при простом товарном производстве при производстве товара без использования наемной рабсилы.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Не замается, если узбек будет не один. Дешевая рабсила обходится хапку намного дешевле, чем покупка средств механизации, тем паче хапок платит наемным рабам лишь после того, как он реализует товар, а то бывает, что и кидает с оплатой, а средства производства ему приходится покупать заранее, увеличивая долю постоянного капитала, а вот получит ли хапок при этом прибыль, здесь вопрос.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Хороший карманник, иль мошенник, также мастера своего дела, разница меж ними и хапками лишь в том, что они не прикрыты воровским законом о частной собственности, который позволяет воровать хапкам на законных основаниях.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Ты неплохо разбираешься в воровском деле, молодец, далеко пойдешь!!!

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Не прикидывайся дурачком, хапок покупает рабсилу, способную создавать стоимость большую, чем эта рабсила стоит, то бишь стоимость превышающая стоимость рабсилы достается хапку за даром.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

puzovai

Александр Степанов!
Прибавочный продукт создается при любом способе производства. Только при коммунизме он будет единственным видом продукта. Для этого не нужно читать И.В.Сталина. Даже при простом товарном производстве товара без использования наемной рабсилы, товаропроизводитель платит налог, налог для обеспечения жизнедеятельности других людей. А что такое налог, я думаю объяснять не нужно. Любой, кто работает и производит продукт, платит налоги. И только при коммунизме платить налог не нужно, так как каждый, кто работает, уже работает для других, а не на себя. Если есть что-то по существу, так давай по существу. К.Маркс предлагал вместо понятия налог использовать понятие «вычет». Так конечно лучше, исчезает понятие налог, как что-то эксплуататорское. А вычет в фонды развития, это по-рабочему, это понятно, и я с ним полностью согласен. И с доходом тоже согласен. Но только доход, это все-таки не продукт в пользу других лиц, а доход для себя. Но прибавочный продукт в виде вычета с этого дохода, все равно будет. А при коммунизме, повторяю, при коммунизме, не будет ни дохода, ни вычета, но труд для других, а значит и результат этого труда, который, как ты верно подметил нельзя называть прибавочным продуктом, будет. Вот как его назвать, здесь нужно подумать. А понятие прибавочная стоимость исчезает вместе с понятием стоимость. И давай без этих: - «Ты, товарищ, почитай…» Так с товарищем не разговаривают. Давай действительно по товарищески.

В. Иванова

Ну если Ваш кругозор только на уровне ям, тогда понятен Ваш уровень рассуждений.
Ничего по роботизации произволства сказать не хотите ?

__________________
#Своих не бросаем#

puzovai

Бумбараш!
Поздравляю. Тут я буду с Вами согласен. Все 4 фунта пряжи сделаны из воздуха. Но первые 2 фунта содержат в себе зарплату рабочего, а вторые «зарплату» капиталиста. Продав первые 2 фунта пряжи, капиталист заплатит рабочему его зарплату, продав вторые 2 фунта пряжи, капиталист получит свою «зарплату». Но теперь-то, Бумбараш, Вам, надеюсь, понятно, где возникает эта самая прибавочная стоимость. Не на рынке, как говорите Вы, и не вне производства, а именно в производстве. А значит без всяких наценок на себестоимость. Правда, Вы не совсем поняли, откуда взялись эти 2 фунта пряжи в качестве «зарплаты» капиталиста. Вы, видимо, не читали начала этой цитаты. Вы прочитайте с самого начала (ПСС изд.2 т.23, стр.232-233). ПСС – это полное собрание сочинений, изд. - издание, т.- том. Эти 2 фунта пряжи взялись за счет неполной оплаты труда рабочего. Была оплачена только стоимость рабочей силы рабочего, достаточная для существования в данной местности, а рабочий работал в 2 раза больше времени, чем необходимо для ее оплаты. Думаю, если бы Вы это читали, Вы бы этот комментарий так не написали. Ведь из полного текста видно, что является источником прибавочной стоимости. Это не оплата труда капиталиста сверх полной оплаты труда рабочего, Это часть оплаты труд рабочего, которую капиталист ему не выплатил. Капиталист украл часть труда рабочего, а рабочий «подарил» часть своего труда капиталисту. Это та же рента, уплачиваемая помещику за право пользоваться землей, принадлежащей помещику в виде оброка и барщины. Рабочий же вынужден платить заводскую ренту за право пользования средствами производства, принадлежащими капиталисту, в виде дарения части своего труда капиталисту. Что для помещика, что для капиталиста, это бесплатный труд крестьянина и рабочего на помещика или капиталиста. Этот труд и называется прибавочным.

Бумбараш

Да, puzovai, в данный момент не читал. Если дадите ссылку на электронный вариант, то прочту. В студенчестве читал но в каком издании уже не помню - давно это было. Дадите ссылку - увидите мой комментарий. Однако я точно помню что Маркс здесь крепко накосячил.