Бумбараш

С какой радости капиталист должен вкладывать финансы и усилия в изготовление изделий в реализации которых он не видит возможности? Другое дело, увидев повышенный спрос на пробно выпущенную партию, он может заняться дальнейшим производством изделия в надежде на реализацию, но это будет всё то же производство изделия, а не какое-то вымышленное перепроизводство. Товары массового потребления именно производятся, а не перепроизводятся хоть их потребное количество и постоянно производителем уточняется и пролонгируется.
Какой смысл засорять русский язык подобными терминами?

Александр Степанов

Если хапок обсасывает бюджет страны и приближен к властьпредержащим, то да, он могет пристроиться к пилению бюджета, а если нет.........?

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

От дебилы, да кризисы перепроизводства регулярно посещают хапмир, и сеё недоразумение приводит к сокращению ПС, выкидыванию наемных рабов на улицу без выходного пособия, а зачастую банально к войне за базар сбыта, в прошлом веке наблюдалось уже две мировые войнушки, унесшие сотни мильеонов жизней, локальные конфликты, так это ваще нормальная вещь для хапитализмы по переделу базаров сбыта, да и сегодня мир стоит на пороге 3-й мировой и, возможно, последней войны..... для человечества, все это борьба за выживание хапитализмы.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

В. Иванова

А разве государство эти транформаторы и пр. заказывает? Бюджет то каким боком сюда прилепили? Заказывают те,кому они нужны,такие же хапки
Государственного уже ничего не осталось, проснитесь!

__________________
#Своих не бросаем#

В. Иванова

Регулярно было раньше.Сейчас хапки научились производить по заказам и договорам.

__________________
#Своих не бросаем#

крепыш

Вы что-то, уважаемый тов.Степанов, совсем зарапортовались. На вопрос внести ясность в части разделения прибавочного и перепроизведённого продуктов, Вы приводите формулу расчёта стоимости непонятно к чему?! Потом Вы всё грезите экономическим кризисом так называемого перепроизводства товаров, хотя капиталисты сегодня в общем и целом производят товары строго по заказам и договорам. А сейчас Вы вспомнили даже бюджет страны! Спрашивается, к чему?! И при чём здесь пиление бюджета?!

Александр Степанов

16-18 трлн рублей, и это живого бобла и это только федеральный бюджет, а есть еще и региональные, городские и районные вплоть до поселковых, так что есть, что делить, а государство заказывает все, что ему нужно для нормального функционирования, в том числе и трансформаторы, если потребуется, и даже бабосов отвалит триллионы, чтоб защитить ростовщиков-банкиров, так что не гони дуру, дура!!!

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

sgaliev

Приветствую, друзья!
Как смотрю, Вы все, как были едины как нашел Вас в теме о стоимости, , так и остались "не разлей водой"...

С Вами было интересно. Потому, с Вашего позволения, встряну-ка и я в эту Вашу дискуссию. Благо, она очень мне близка. Тема свободы, труда, свободного труда, свободного труда при социализме, - чего еще пожелать, как не об этом постоянно говорю, стараюсь к этому вести.
Честно, обнаружил эту тему лишь сегодня: как-то не шастал по форуму - потому и ничего не попадалось. Нашел тему - и сразу захватился.
Еще мало вник в существо и уровень обсуждения - обещаю: наверстаю. А пока - в качестве "пробного шара", если позволите.

Вот, великий Леонид Ильич обрушивается на моего однодумца-камрада, Степанова:


Как помнится, эту глупость наш великий экономист и раньше высказывал. Помнится, я прежде также отвечал Вам, дорогой, что несете само наичушнейшую ахинею!
С какого такого бодуна это эпоха товарного производства закончилась в 15-м веке. Напротив. Именно с этого века она-то и начинается. До этой поры никакого товарного производства не было. Ибо царили традиционные общества с собирательским, патриархальным способом ведения хозяйства и экономики. Люди в данных условиях создавали не товары, но продукты. Если продукты и выносились на базары, продавались-покупались, то совершенно не по законам товарного производства, товарно-денежных отношений.
Надо отличать продукт как результат труда и товар, как такой же результат труда. При этом, надо различать и труд, создающий продукты и труд, создающий товары. Это две разные одессы!
А приводимая Вами фраза Энгельса, - она нам ни о чем не говорит. Он (Энгельс) просто понятия не имел об особенностях нетоварного труда труда непроизводящего. И, вообще, во многих вопросах Энгельс весьма недальновиден. Отсутствие глубокого образования ему часто мешало.
Но не только Энгельс, сам Маркс тоже весьма многое путал, когда рассматривал экономические вопросы в истории. Как и буржуазные авторы, он, вместе с Энгельсом везде и всюду в истории видел лишь производство, труд как производство. ничего другого он не видел. Если и говорит об общинном труде, о труде первобытном, то все равно, понимает это в качестве производства.
Я Высказал свои мысли здесь в качестве простых утверждений. Коль надо будет, - с удовольствием докажу любую фразу.
Повторюсь, заключая, товарное производство, товарно-денежные отношения в подлинном смысле как раз с 15-го столетия в Европе и завелись. И они тянутся в доиндустриальном и индустриальном обществах, приобретая лишь специфику. Чего далеко ходить! Товарные отношения сохранялись и в нашем, отечественном социализме... Не ушло от товарных отношений и постиндустриальное общество, хотя здесь товарно-денежные отношения, впрочем, как и на предыдущих стадиях капитализма, обрели специфику... Тем не менее, их никто не отменял. Где есть стоимость И стоимость выступает в качестве воплощенного в продукты труд, - там и товары...
И последнее. Как-то, вообще-то гнусно это цитировать автора, против которого выступаешь, - цитировать в качестве доказательства своей правоты. Как Можно брать за авторитеты Марксов и Энгельсов, коль скоро ты антимарксист, враг этих авторов? Так шо, дорогой, о великий Леонид Ильич, не позорились бы!

В. Иванова

А чего его делить,он уже по полочкам разложен и федеральный и региональный.
Там никаких трансформаторов и прочей продукции для частных нужд не заложено.
Так зачем государству трансформаторы? Они ведь имеют конкретное предназначение.
Неужели кроме государства никому не требуются?

__________________
#Своих не бросаем#

Александр Степанов

Опять фигню городите, ведь не для кого не секрет, что пиление бюджета - это самый выгодный бизнес, государство покупает у хапков для своих нужд необходимые для функциклирования товары, а в стоимости этих товаров заложена прибыль для хапка, вот и получается, что при посредстве государства хапки жируют за счет всех трудящихся, включая детей, инвалидов и пенсионеров, да и дележ бюджета производят представители хапков, их холуи в парламентах различных уровней, слышали, наверное, про такое понятие, как лобби? А для чего нужны трансформаторы я и без сопливых знаю.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!