Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.05.2019, 18:58   #671
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Чушь, в СССР был единый народнохо-хозяйственный комплекс, и все предприятия, включая и вспомогательные производства, прикладную науку, проектные, изыскательские организации, биостанции и биолаборатории и т.п., работали на единый результат, то есть на создание материальных благ, какие к черту это услуги?
Милый Незнайка, товары и услуги отличаются по своей сути, а не по тому кто и для какой цели их использует.

Изготовленные фармацевтической компанией лекарства не станут услугой оттого что их купит больница для оказания медицинских услуг. Лекарства останутся товаром.

Услуги перевозки не станут товаром, оттого что перевозится уголь, нужный для выплавки стали. Услуги перевозки останутся услугами.

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Бюджет - это часть нацдохода
Не смеши, дурашка. Бюджет — это инструмент перераспределения дохода, а не его часть.

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
СССР был самой развитой страной мира, с ним ни одна западная хаппаразитарная страна не могла сравниться
А также СССР был родиной слонов.

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Не знаю, что вы там собрались считать
Надо рассчитать точно такой же показатель: фонд потребления плюс часть фонда накопления, использованная на строительство жилых домов и объектов соцкультбыта, и разделить эту сумму на "национальный доход по-советски". У СССР было более 80%. А у России в 2018 г. сколько получится? Более 100%! Так-то, дурашка!

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
могу привести для примера лишь такую картинку, на которой явственно видна вся несправедливость современного хаппаразатираного режима
При партноменклатурщине стипашка жил в тесной квартирке, а сейчас отхапал себе особняк на 360 кв. метров. И ездит не на Оке а на Тойоте Камри. Это ужжасно несправедливо!
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2019, 19:05   #672
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Степанов,ты с каких пор под ником "испева" на Форум заходишь?
Ты спросил у него разрешения?
Он мой товарищ, так что здесь все нормально, надо же было либерасту ответ дать, пока я в бане парюсь, надеюсь тему раскрыл, кому непонятно, то дождитесь моего освобождения, пока!!!
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2019, 19:19   #673
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Милый Незнайка, товары и услуги отличаются по своей сути, а не по тому кто и для какой цели их использует.

Изготовленные фармацевтической компанией лекарства не станут услугой оттого что их купит больница для оказания медицинских услуг. Лекарства останутся товаром.

Услуги перевозки не станут товаром, оттого что перевозится уголь, нужный для выплавки стали. Услуги перевозки останутся услугами.
Сам ты дурашка и ты все меряешь фантиками, меняя часы на трусы, то бишь мало чем отличаетесь от дикарей!!!




Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Не смеши, дурашка. Бюджет — это инструмент перераспределения дохода, а не его часть.
Бюджет при Социализме - это продукт для общества, и он распределяется в интересах трудящихся, бюджет при капитализме - это госкошелек для хапков, и они лазят в него, как им угодно.


Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
А также СССР был родиной слонов.
Да нет, слоны бывают только в Индии и Африке, еще в зоопарках, где и вы вскре окажитесь.


Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Надо рассчитать точно такой же показатель: фонд потребления плюс часть фонда накопления, использованная на строительство жилых домов и объектов соцкультбыта, и разделить эту сумму на "национальный доход по-советски". У СССР было более 80%. А у России в 2018 г. сколько получится? Более 100%! Так-то, дурашка!
Блин, не знал, что либерастные тролли на столько тупы и с арихметикой не в ладах, арифметику, наверное, прокурил в туалете в школе?


Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
При партноменклатурщине стипашка жил в тесной квартирке, а сейчас отхапал себе особняк на 360 кв. метров. И ездит не на Оке а на Тойоте Камри. Это ужжасно несправедливо!
Да нормально я жил в СССР и квартира была нормальная, по потребности, и машины были нормальные, и дом начал строить еще при соввласти. В СССР бедных и нищих не было, все жили ровно. Вас, наверное, мои картинки так зацепили?, так это реальность нонешняя, и от нее, вам, либерастам, не отвертеться!!!

Последний раз редактировалось sasha.ispev; 12.05.2019 в 04:42.
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2019, 09:12   #674
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
...
Да нормально я жил в СССР и квартира была нормальная, по потребности, и машины были нормальные, и дом начал строить еще при соввласти. В СССР бедных и нищих не было, все жили ровно.
Кто бы сомневался, что партноменклатура у нас жила просто препиваючи в части спецобслуживания: спецполиклиники, спецсанатории, спецтранспорт, спецпайки, а для особо приближённых, ещё и спецдачи! Ну, а народ?! А народ гордился за своих рулевых, что они так хорошо устроились!!!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2019, 09:38   #675
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,749
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Кто бы сомневался, что партноменклатура у нас жила просто препиваючи в части спецобслуживания: спецполиклиники, спецсанатории, спецтранспорт, спецпайки, а для особо приближённых, ещё и спецдачи! Ну, а народ?! А народ гордился за своих рулевых, что они так хорошо устроились!!!
Главное, что теперь справедливость восторжествовала, теперь элита живёт во дворцах и имеет недвижимость за границей, а ты как нищенствовал в своей убогой хрущёвке, так и нищенствуешь.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2019, 09:42   #676
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Главное, что теперь справедливость восторжествовала, теперь элита живёт во дворцах и имеет недвижимость за границей, а ты как нищенствовал в своей убогой хрущёвке, так и нищенствуешь.
А теперь, как потопаешь, так и полопаешь!!! Вроде как справедливо! О нас можете не беспокоиться, у нас всё нормально!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2019, 23:46   #677
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sgaliev Посмотреть сообщение
С какого такого бодуна это эпоха товарного производства закончилась в 15-м веке. Напротив. Именно с этого века она-то и начинается. До этой поры никакого товарного производства не было. Ибо царили традиционные общества с собирательским, патриархальным способом ведения хозяйства и экономики. Люди в данных условиях создавали не товары, но продукты. Если продукты и выносились на базары, продавались-покупались, то совершенно не по законам товарного производства, товарно-денежных отношений.
Милый Незнайка, ты ошибаешься.

Когда ты вырастешь, то в 5 классе будешь изучать историю древнего мира, и в учебнике прочтешь, что человечество перешло от собирательского способа ведения хозяйства к производительному намного раньше — в 10 - 4 тысячелетиях до нашей эры, в эпоху неолитической революции. Тогда основами хозяйства вместо собирательства, охоты и рыболовства стали земледелие, скотоводство и различные ремесла: гончарное, изготовление охотничьих снастей, сетей, иных орудий труда, плетеных изделий, оружия, украшений и др.

В 5 тысячелетии до нашей эры появились первые города. А в 4 и 3 тысячелетиях до нашей эры
появились первые цивилизации: а Месопотамии, Египте и в долине Инда а потом и в других местах. Это были не отдельные города, а централизованно управляемые территории с множеством городов. Там была изобретена письменность, и теперь мы можем судить о событиях и условиях жизни древних людей как по выводам археологов, так и по их собственным письменным документам.

Египетские, шумерские, вавилонски и другие документы (а их сохралились сотни тысяч) показывают, что в городах были храмы с жрецами, в городах жили правители, воины, писцы, ремесленники множества разных профессий, купцы, торговые агенты, рыболовы, крестьяне, рабы. Жители платили налоги. Сотни тысяч документов описывают покупки земли, рабов и строений, выдачу кредитов под процент и т.д. Никакого "традиционного общества с собирательским, патриархальным способом ведения хозяйства и экономики", которое ты себе нафантазировал, давно и в помине не было.

Уже в 3 тысячелетии до н.э. шла активная торговля, и не только местная, но и с другими городами и странами. Для этого отправлялись караваны и корабли. Вот, например, шумерское сказание об Энки и Нинхурсаге, оно создано более 4,5 тысяч лет назад:
Цитата:
Сообщение от Сказание об Энки и Нинхурсаге
Город твой "домом прибрежным, пристанью всей страны" да станет!
Дильмун "домом прибрежным, пристанью всей страны" да станет!
Страна Тукриш золото Харали, светлый лазурит да переправит.
Страна Мелухха сердолик желанный, драгоценный,
Дерево Магана морское, ценнейшее на кораблях пусть тебе доставит!
Страна Марахши горный хрусталь драгоценный светлый да переправит!
Страна Маган крепкую медь, диорит, сосуды из камня доставит!
Страна заморская дерево эбен роскошное, царское да переправит!
"Страна шатров" лучшую шерсть, порошок рудный пусть тебе доставит!
Страна Элам свой груз - шерсть тончайшую да переправит!
Храм Ура, град священный, святыня царства,
Зерно, масло, наилучшие ткани на больших судах пусть тебе доставит!
Просторное море изобилие это пусть тебе переправит!
О город! Его жилища прекрасными жилищами будут!
О Дильмун! Его жилища прекрасными жилищами станут!
А во 2 тысячелетии до н.э. появились цивилизации, экономика которых изначально была основана на ремеслах и торговле. Это минойская цивилизация, существовавшая на отрове Крит, финикийская цивилизация, существовавшая в 13-8 веках примерно там, где сейчас находится Ливан, и другие. Вот как в Библии в 6 веке до н.э. был описан город Тир, один из основных финикийских городов:
Цитата:
Сообщение от Книга пророка Иезекииля, 27
Тир! ты говоришь: "я совершенство красоты!" ... Из Сенирских кипарисов устроили все помосты твои; брали с Ливана кедр, чтобы сделать на тебе мачты; из дубов Васанских делали весла твои; скамьи твои делали из букового дерева, с оправою из слоновой кости с островов Киттимских; узорчатые полотна из Египта употреблялись на паруса твои и служили флагом; голубого и пурпурового цвета ткани с островов Елисы были покрывалом твоим.

Жители Сидона и Арвада были у тебя гребцами; свои знатоки были у тебя, Тир; они были у тебя кормчими. Старшие из Гевала и знатоки его были у тебя, чтобы заделывать пробоины твои. Всякие морские корабли и корабельщики их находились у тебя для производства торговли твоей.... Фарсис, торговец твой, по множеству всякого богатства, платил за товары твои серебром, железом, свинцом и оловом. Иаван, Фувал и Мешех торговали с тобою, выменивая товары твои на души человеческие и медную посуду. Из дома Фогарма за товары твои доставляли тебе лошадей и строевых коней и лошаков. Сыны Дедана торговали с тобою; многие острова производили с тобою мену, в уплату тебе доставляли слоновую кость и черное дерево.

По причине большого торгового производства твоего торговали с тобою Арамеяне; за товары твои они платили карбункулами, тканями пурпуровыми, узорчатыми, и виссонами, и кораллами, и рубинами. Иудея и земля Израилева торговали с тобою; за товар твой платили пшеницею Миннифскою и сластями, и медом, и деревянным маслом, и бальзамом. Дамаск, по причине большого торгового производства твоего, по изобилию всякого богатства, торговал с тобою вином Хелбонским и белою шерстью. Дан и Иаван из Узала платили тебе за товары твои выделанным железом; кассия и благовонная трость шли на обмен тебе. Дедан торговал с тобою драгоценными попонами для верховой езды.

Аравия и все князья Кидарские производили мену с тобою: ягнят и баранов и козлов променивали тебе. Купцы из Савы и Раемы торговали с тобою всякими лучшими благовониями и всякими дорогими камнями, и золотом платили за товары твои. Харан и Хане и Еден, купцы Савейские, Ассур и Хилмад торговали с тобою. Они торговали с тобою драгоценными одеждами, шелковыми и узорчатыми материями, которые они привозили на твои рынки в дорогих ящиках, сделанных из кедра и хорошо упакованных.

Фарсисские корабли были твоими караванами в твоей торговле, и ты сделался богатым и весьма славным среди морей.
А потом возникли другие цивилизации: греческая, римская, китайская, индийская и другие. И все они были не традиционными обществами, и тем более не имели ничего общего с собирательским, патриархальным способом ведения хозяйства и экономики.

Обо всем этом ты узнаешь на уроках истории. Когда ты ее изучишь, станешь намного умнее и не будешь писать всякой хрени про то, что "в 16-м веке не было никаких машин" и что "до 15 века товарного производства не было"...
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2019, 19:45   #678
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 940
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Кто бы сомневался, что партноменклатура у нас жила просто препиваючи в части спецобслуживания: спецполиклиники, спецсанатории, спецтранспорт, спецпайки, а для особо приближённых, ещё и спецдачи! Ну, а народ?! А народ гордился за своих рулевых, что они так хорошо устроились!!!
А ещё, кроме спецдач - спецквартиры, где была спецмебель(и на спецдачах тоже), которая имела инвентарные номера на каждом стуле, ковре и т.д. Когда партномнклатурщик заканчивал свою трудовую деятельность в качестве партноменклатурщика, то все эти прибамбасы он сдавал в ХОЗУ соответствующего парторгана: ЦК, Обкома и т.д. Потому как всё казённое и подлежало учёту. Квартиру, как правило, оставляли, или предоставляли другую, а вот с дачи надо было съехать и сдать всё по инвентарной описи, т.к. тоже казённое. Исключений не было. Например, вдову Л.И. Брежнева тоже понудили съехать с дачи. Так хорошо ли устроились?
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2019, 20:18   #679
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Исключений не было. Например, вдову Л.И. Брежнева тоже понудили съехать с дачи.
В 1982 ей сохранили бесплатную госдачу, квартиру, пять человек бесплатной прислуги и «Чайку» с шофером. В 1988 году понудили съехать с госдачи, в 1989 отобрали прислугу и шофера.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2019, 20:18   #680
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
А ещё, кроме спецдач - спецквартиры, где была спецмебель(и на спецдачах тоже), которая имела инвентарные номера на каждом стуле, ковре и т.д. Когда партномнклатурщик заканчивал свою трудовую деятельность в качестве партноменклатурщика, то все эти прибамбасы он сдавал в ХОЗУ соответствующего парторгана: ЦК, Обкома и т.д. Потому как всё казённое и подлежало учёту. Квартиру, как правило, оставляли, или предоставляли другую, а вот с дачи надо было съехать и сдать всё по инвентарной описи, т.к. тоже казённое. Исключений не было. Например, вдову Л.И. Брежнева тоже понудили съехать с дачи. Так хорошо ли устроились?
Естественно хорошо. Почему то обычный пролетарий с колхозником в СССР были обделёны всеми вышеперечисленными льготами с приставкой "спец", а партноменклатура, так сказать, слуга народа жила как у Христа за пазухой. И Вы считаете это справедливостью?!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Армия свободного народа - Швейцарское народное ополчение vkvbd Новости Российской политики и экономики 17 04.09.2022 05:26
ВРЕМЯ СВОБОДНОГО ТРУДА И СПРАВЕДЛИВОСТИ комар82 Агитация за КПРФ 24 28.01.2017 01:10
Сделаем мир лучше Крис Тина Предложения к Программе КПРФ 6 21.02.2016 22:18
Нужен ли раздел: Свободного программного обеспечения? Admin Свободное программное обеспечение 39 15.01.2015 11:07
Алкснис и Поносов объединились для поддержки свободного ПО Admin Свободное программное обеспечение 2 23.02.2008 13:19


Текущее время: 06:05. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG