Бумбараш

Очередной раз вы трусливо, как заяц по кустам, пытаетесь спрятаться с помощью вашей демагогии. Какие у вас основания для ваших голословных утверждений? С чего вы взяли, что я не читал этих, и других статей классиков? Обоснуйте. Только аргументировано попытайтесь. Не сможете.
А вот я могу смело, аргументировано утверждать, что вы действительно не разбираетесь даже в элементарных понятиях марксизма. Я вам задал ведь самые элементарные вопросы на которые и десятиклассник может ответить – десятиклассник может, а вы не можете, поскольку у вас понимания нет.
Нет, любезный демагог, вопросы как раз я задал, но вот вы, почти десяток попыток сделали, чтобы уйти от этих вопросов, чтобы не срамиться своим полным отсутствием понимания теории марксизма, его слабых и сильных сторон.
Это вам надо пожелать, только я очень сомневаюсь, что вы в состоянии добиться успехов не имея общих элементарных понятий, элементарного понятия цивилизованного общения. Без общения вы так и останетесь, как в пролетарской среде говорят «дуплем пусто-пусто», как не крути со всех сторон пусто.
Мой вам совет: вы внимательно прочитайте ваши методички, через которые вас побуждают участвовать в форуме, и изучите те страницы, тех томов, которые упоминаются в них. Может у вас хватит ума (чем чёрт не шутит) понять написанное до такой степени, что вы сможете, не позорясь, отвечать на такие простенькие вопросы которые я вам задал.
Я сочувствую вам в вашей немощи ответить мне на эти вопросы. Сочувствую, но помочь кроме данного совета ничем больше не могу.

sasha.ispev

"Бумбараш",
у вас со здоровьем все в порядке!? Нет, просто, вы выдумали и, как говорят, на ровном месте, приписываете мне демагогию и какие-то утверждения!
До утверждений, с мой стороны, еще не дошли, поскольку вы не определились с позицией в отношении выводов Классиков, которые были представлены в сообщении 68, напомню:
Сообщение от sasha.ispev
-* Нет! Это не выдумка, а результат исследований... и обоснованных выводов.
М\Э т. 19 стр. 229
М\Э т. 23 стр. 88-89
М/Э т. 24 стр. 402
-* за счет чего должно развиваться?
Ответ в понимании фактов общественного производства:
М/Э т. 31 стр. 277

А в сообщении 69 вы, признаете, что не читали работы Классиков:

ИТАК, какие разговоры можно вести с вам, "Бумбараш", с тем, кто не владеет предметом (не читал)?

Так в чем вы увидели демагогию и какие-то голословные утверждения с мой стороны!?

Бумбараш

Сообщение #70 вы заявляете: «Если ВЫ, не владеете предметом обсуждения то, как говорил В.Ленин…», это что с вашей стороны, необоснованная ложь или необоснованное предположение? В моём понимании, чистой воды демагогия с целью уйти от ответа, на который вы не в состоянии ответить.
В сообщении #68 я в очередной раз перечислил вам свои вопросы, которые возникли в самом начале нашего общения. Что вы в ответ? «Бумбараш, вам не понятны обоснованные выводы Классиков млт, или ВЫ, способны аргументированно возразить!?» Это не демагогия, т.е. не очередная попытка ухода от ответа с помощью смены темы? С какого бока тут выводы классиков, коль вопросы заданы вам? Коль вы желаете сослаться на классиков, то должны сначала ответить на вопрос СВОИМИ словами, обосновать ответ СВОИМИ доводами, и только после этого, как подтверждение, сослаться на классиков которые, по вашему убеждению разделяют вашу точку зрения.
Я весьма удивлён тем, что вы не знаете азов общения. Вот на такой ответ, я могу согласиться с вами, опротестовать новыми доводами, уличить вас в неправильной трактовке классиков или своём несогласии в этом вопросе с классиками.
Так, и не иначе ведётся обсуждение, а не пустым обменом ссылками на авторов каких-то соображений величиной в несколько страниц, на которых вы предлагаете угадать оппоненту, что вы имеете в виду.
Вы в каком классе учитесь? Неужели вам эти прописные истины учителя никогда не поясняли?
Вы теоремы по геометрии как доказывали, или вы ещё моложе и геометрию ещё не изучали?
Вот тебе и раз… Сообщение #64 вы писали? А предложение «Адреса первоисточников Классиков должен знать каждый, то желает участвовать в ком. форуме!!!» ваше? Это не утверждение? Тогда что это?
Вы умудряетесь утверждать даже то, чего не знаете, по крайней мере, обо мне как оппоненте. Вы сначала поинтересуйтесь, знает ли оппонент тот или иной вопрос, потом убедитесь, что он им не владеет, и, только тогда уж утверждайте, чтобы приходилось «сидеть в луже» безвылазно как это приходится вам сейчас.
Я не понял, вы, что и читаете с трудом? Это первоклассники, читая, пропускают буквы в словах, слова в предложениях.
Ну как можно мой ответ: «Я не читал вашу подборку выводов классиков, поскольку она мне неинтересна» прочитать как «что не читал работы Классиков», я просто представить себе не могу. Я речь веду о вашей подборке, и мне не интересна именно ваша подборка, поскольку представления не имею, для чего вы её сделали. Я вам таких подборок сколько угодно могу предложить без пояснения, и даже с общим пояснением сути таких подборок.
А, где я писал о ваших голословных утверждениях, то писал о каких утверждениях? Я ведь голословно ничего не утверждаю, а показываю, почему так считаю. Это ваша привилегия соваться в воду не зная броду как в случае с утверждением, что трудов классиков я не читал. Чтобы сдать зачёты и экзамены по политэкономии мне приходилось это делать не раз. Вы ведь не удосужились поинтересоваться у меня, в какой степени я владею этими знаниями.
Я несколько раз действительно повторял что «просто вы не высказали никаких своих мыслей». Если я неправ, то покажите мне те цитаты, в которых я вас незаслуженно обидел своим неаргументированным ответом.
Обратите внимание, наконец, sasha.ispev, что в каждом моём ответе есть желание ответить на ваши вопросы, а не сбежать от них в кусты с помощью отвлечения вас от ваших вопросов. Предлагаю показать мне ваши ответы, ответы, а не демагогию с целью перемены темы, чтобы уйти от ответов. Я что-то их не вижу, ведь на мои вопросы вы так и не нашли до сих пор ответы. Я предполагаю из-за катастрофически низкого уровня в ваших знаниях марксизма и вопросов развития общественно-экономического характера.

sasha.ispev

"комар82",
так будет ответ или ... будут одни больные фантазии о "прибавочной стоимости" при социалистическом способе производства!?

Александр Степанов

Декларация прав человека, принятая в ООН, - это полный фуфел, носящий лишь декларативный характер и ничем не гарантированный, о каких равных правах могет идти речь между рабовладельцами современными, именуемыми капиталистами и наемными рабами? Поэтому классовая борьба продолжается и история классовой борьбы еще не пришла к своему финалу, она будет продолжаться до ликвидации последнего рабовладельца и появления бесклассового коммунистического общества.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Фактическое равенство возможно будет лишь при коммунизме и теория для свершения этого равенства имеется в наличии, марксизм-ленинизм называется, причем теория, проверенная на практике и доказавшая свою состоятельность, что путь к коммунизму есть!!!

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Фактическое равенство определяется не физическим и умственным равенством людей, а правом на нормальную человеческую жизнь.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Если исключить из этой организации частных собственников и топ-манагеров заменить на красных директоров, то почему бы и нет, при этом во главе угла должен стать его Величество ПЛАН и целью производства должно являться не извлечение прибыли, а наиболее полное удовлетворение материальных и духовных потребностей общества, тады почему бы и нет, но!, но для этого нужна социалистическая революция в преобразовании производственных отношений и неплохо при этом ликвидировать бабло с базаром.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Бумбараш

Я бы ответил иначе. Налоги необходимы для осуществления жизнедеятельности аппарата насилия именуемого государством. Жизнедеятельность государства определяется потребностями общества и заключается в выполнении заказа общества по соблюдению целостности общества и соответствии во взаимоотношениях в нём принятым законам.
Пока будет существовать государство, будут существовать и налоги, необходимые для его деятельности.

Александр Степанов

Надо ориентироваться не на производство товаров, а на производство необходимого общественного продукта, при этом исключить хапбазарную систему с ликвидацией бабла, еснно.


Херьня, а не пирог, бардак и хаос со сплошным базаром и отсутствием покупателей, где бедолаги ИПэшники пытаются всучить друг другу свое дерьмо за фантик, под которым нихрена нет!!!

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!