Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.10.2023, 01:52   #3721
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,297
Репутация: 1102
По умолчанию

.



Что это за "двухконтурная экономика", введение которой может озолотить Россию в течение 5 лет?

https://dzen.ru/a/Y2phnGtnWkbbColK


В течение последнего года все чаще говорят о введении в России двухконтурной денежной системы. А в последние дни вообще начали ходить слухи, что данная система активно разрабатывается
в высших эшелонах власти.

Я не знаю, как именно будет реализована данная система в современной России, но могу простыми словами объяснить,
как это было организовано в СССР при Сталине.

Именно двухконтурная система позволила Советскому Союзу провести индустриализацию сумасшедшими темпами, при этом не имея никаких серьезных инвестиций и кредитов извне. Всё своими силами.

Если не ошибаюсь, экономика в те годы выросла в 4 раза за 10 лет. Вот уже где настоящее экономическое чудо!


Что это за система такая?
Наверное, многие задумывались, почему в России есть всё – кирпич, бетон, арматура, дерево, битум и прочие строительные материалы. Есть и куча рабочих рук. А всеобщей грандиозной стройки (как в том же СССР) нет.

Почему так?

– А потому что нет денег! – ответят умные люди

– Но как же? Разве дороги, квартиры и заводы строят из денег? Их же строят из физических материалов. А таких материалов мы можем произвести сколько угодно. Ну, мы же не островное государство какое-то!


– Да, но на производство всего этого нужны деньги

Замкнутый круг получается, правда? И не просто замкнутый, а какой-то странный. Сидит вот мужик посреди тайги. Всё у него есть – дерево, топор, ножовка, умелые руки. Он может построить дом, но не строит, потому что нет денег.

Ну, пример конечно глупый и утрированный, но с государственной экономикой, кажется, тоже что-то подобное творится.

– Хорошо, раз нужны деньги, давайте их просто напечатаем и всё?

– Нельзя печатать деньги просто так! Их сразу съест инфляция, – простейший экономический закон, известный даже школьникам.


Если бы деньги можно было печатать просто так – их бы печатали все страны, кому ни лень. Но текущая денежно-финансовая система мира устроена так, что печатать деньги под свои нужды могут только США (доллар) и с некоторыми оговорками Евросоюз (евро).

В общем-то, в последнее время даже они лишились этой возможности, потому что инфляция докатались и до их экономик.

Итого, получается такая проблема:
Россия может реализовать любой масштабный проект – ресурсы есть. Но нет денег. А напечатать деньги не можем – инфляция.

В СССР еще до Великой Отечественной была придумана двухконтурная денежная система. Она заключалась в том,
что внутри страны, по факту, существовало сразу две валюты:

1. Наличный рубль

2. Безналичный рубль

Наличными рублями пользовалось население – покупало на них что-то, получало в них зарплату, давало друг другу в долг, копило заначки и т.д.

Безналичные рубли обращались между предприятиями. Им расплачивались друг с другом заводы и фабрики (например).

Короче говоря, фактически существовало сразу две потока денег. Причем эти потоки никак не пересекались (ну, или почти никак). Они существовали как бы изолированно друг от друга.



За счет этой изоляции одних денежных потоков от других, государство могло выпускать безналичные рубли и это не
разгоняло бы инфляцию в наличных рублях.

То есть, государство могло создавать и раздавать деньги предприятиям в нужных количествах, но на потребительских ценах это не сказывалось. По крайней мере не сказывалось так серьезно, как сказалось бы в наших реалиях.

Кроме того, за счет подобной изоляции двух денежных потоков, значительно уменьшалась коррупция в верхах.

То есть, получив от государства безналичные деньги, директору завода не имело смысла их воровать, т.к. потратить наворованные безналичные рубли было некуда, с ними нельзя было пойти в магазин или потратить их иным способом. Их можно было только обращать в безналичном контуре, который прекрасно отслеживался государством.

Таким образом, если СССР планировал какой-то масштабный проект, ему не нужен был кредит от Запада. Он мог просто сам выпустить нужное количество безналичных денег под этот проект, и при этом не получить гиперинфляцию в потребительском секторе.

Проблема такой схемы
Собственно, то, что я описал выше, может работать только в плановой экономике, которой и отличался СССР.

Поэтому конкретно в таком виде в нынешней России эту схему воспроизвести не получится (у нас рыночная экономика).

Однако, сама идея может быть реализована в другом виде. Возможно, через цифровой рубль (не путать с безналичными деньгами).

!!! Обращаю внимание, что "двухконтурная" вовсе система не означает, что население заставят перейти исключительно на наличку. Речь не об этом.

Главная мысль заключается в том, что государство должно создать систему, при которой оно могло бы выпускать нужное количество денег под нужные проекты, при этом не получая запредельной инфляции (некоторая инфляция все равно будет, так же как она была и при Сталине).

Как будет выглядеть такой механизм – об этом мы узнаем в ближайшее время (надеюсь). Если такая система будет создана,
то это будет означать:

• А) Полный финансовый суверенитет России. Такой же, какой он был у США, когда они печатали деньги в нужных количествах на любые цели.

• Б) При этом, если пользоваться механизмом правильно, то в долгосрочной перспективе нам не будет грозить гиперинфляция (как сейчас США)

Самое главное: мы становимся хозяевами наших природных ресурсов по-настоящему. Нужна дорога? Не нужно искать инвестора. Государство выпускает необходимое количество рублей под данный проект и все. Строительство может запускаться – физических ресурсов хватит в избытке. Причем эти рубли бесполезно будет воровать – контур не будет пересекаться с потребительским сектором.



Думается, во многом эта система будет реализована именно через цифровой рубль, о разработке которого тоже говорят уже не первый год.

Если государство получит возможность "печатать" рубли под свои нужды (как некогда США), то это будет означать рост экономики на 10-15% в год. Чудовищный темп, учитывая, что многие страны и 4% безумно рады, а Россия в последнее десятилетие даже 3% перешагнуть не может (лишь в 2021-м наблюдался рост 4,7%,
но это было восстановление после пандемии).

______________________________________

От автора публикации

Криков о «цифровом концлагере» в Интернете было предостаточно. Однако меня это как-то мало беспокоило – безналичными деньгами все пользуются. Я получаю пенсию наличными, но переводится она на мой счет в сбербанке по безналу. Многие и в магазинах расплачиваются кредитными картами многие пользуются банкоматами.

Я сразу подумал, что здесь «что-то другое»! Понятно, введение «двухконтурной системы» не афишируется, потому что это «смерть для коллективного Запада»! А вы, как думали?


_______________________________________

Михаил Геннадьевич Делягин



Известный экономист и не без таланта. Но Михаил Делягин почему-то «требует» печатать деньги! Тогда, как понятно, что наличные деньги тут же «распиливаются», конвертируются в СКВ и вывозятся за пределы России.

Край будущего


.

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 24.10.2023 в 02:46.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2023, 16:46   #3722
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Дело не в этом. Цифровой рубль будет введен, существующий безналичный рубль будет отменен, выпускающие его деятели пойдут на нары, а имущество, приобретенное преступно выпущенным безналичным рублем будет конфисковано в пользу государства. Иначе, нам смерть.
Дело в том, кому станет принадлежать выпускаемый цифровой рубль? Станет ли он принадлежать законно (бюджетно) каждому гражданину?
Если да, то тогда можно поговорить о памятнике Великому В. В. Путину при жизни.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2023, 16:57   #3723
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение
Известный экономист и не без таланта. Но Михаил Делягин почему-то «требует» печатать деньги! Тогда, как понятно, что наличные деньги тут же «распиливаются», конвертируются в СКВ и вывозятся за пределы России.
Я весьма уважаю М. Г. Делягина. Убежденный коммунист, один из первых крупных ученых, заявивший о гибели капитализма, сказавший в Свободной прессе, что у нас не капитализм, а воризм. Более того, я 8 лет отработал у Делягина на Форуме МСК, где он является Председателем Совета директоров.
Но и он, как и его друг А. Ю. Баранов, не разбирается в прибавочной стоимости, прибыли, не понимает, что это выпускаемые деньги, не понимает, что выпускаемые рубли являются единственным источником роста наших денежных доходов и, соответственно, роста производства ьтоваров и услуг, одержим сдерживанием выпуска рублей.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2023, 18:54   #3724
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цифровой рубль привязанный к какой то определенной программе , видимо можно будет отслеживать . Нельзя вывести на зарплату все до чего можно дотянуться . Тока на доски , тока на бетон , тока на асфальт. А вот только это на зарплату .
Они пытаются в нефтянке сохранить плоскую шкалу . В то же время в гос программах каких то , вводят советскую систему поощрения с твердыми , зараннее оговоренными зарплатами.
Рубль который пойдет не туда , можно будет отследить и конфисковать. С посадкой ворюги. Вот и вся идея , как мне кажется .
Сейчас так отслеживают производство и реализацию молочных продуктов и алкоголя .
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2023, 19:21   #3725
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Цифровой рубль привязанный к какой то определенной программе , видимо можно будет отслеживать . Нельзя вывести на зарплату все до чего можно дотянуться . Тока на доски , тока на бетон , тока на асфальт. А вот только это на зарплату .
Они пытаются в нефтянке сохранить плоскую шкалу . В то же время в гос программах каких то , вводят советскую систему поощрения с твердыми , зараннее оговоренными зарплатами.
Рубль который пойдет не туда , можно будет отследить и конфисковать. С посадкой ворюги. Вот и вся идея , как мне кажется .
Сейчас так отслеживают производство и реализацию молочных продуктов и алкоголя .
Нет здесь никаких особых идей, кроме как вернуть выпуск рублей России. А то смерть.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2023, 19:45   #3726
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,297
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Я весьма уважаю М. Г. Делягина. Убежденный коммунист, один из первых крупных ученых, заявивший о гибели капитализма, сказавший в Свободной прессе, что у нас не капитализм, а воризм. Более того, я 8 лет отработал у Делягина на Форуме МСК, где он является Председателем Совета директоров.
Но и он, как и его друг А. Ю. Баранов, не разбирается в прибавочной стоимости, прибыли, не понимает, что это выпускаемые деньги, не понимает, что выпускаемые рубли являются единственным источником роста наших денежных доходов и, соответственно, роста производства ьтоваров и услуг, одержим сдерживанием выпуска рублей.
Коммунист Делягин или нет – это принципиального значения
не имеет. Хотя, надо сказать, его «идеи» отчасти перекликаются
с сентенциями товарища Г.А.Зюганова – то есть уже сегодня–завтра всех и сразу сделать счастливыми и богатыми, а что за этим последует – «об этом думать не обязательно».
Деньги печатали и при Павлове, и при Гайдаре – все знают к чему это привело. Напечатать легко – но за этим срвзу последуют «распилы и откаты» с конвертацией и вывозом капитала.
Прежде, чем вводить какие-то «новшества» необходимо предусмотреть все возможные пути «злоупотребления» ими.




.

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 24.10.2023 в 19:49.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2023, 20:08   #3727
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,297
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Цифровой рубль привязанный к какой то определенной программе , видимо можно будет отслеживать . Нельзя вывести на зарплату все до чего можно дотянуться . Тока на доски , тока на бетон , тока на асфальт. А вот только это на зарплату .
Они пытаются в нефтянке сохранить плоскую шкалу . В то же время в гос программах каких то , вводят советскую систему поощрения с твердыми , зараннее оговоренными зарплатами.
Рубль который пойдет не туда , можно будет отследить и конфисковать. С посадкой ворюги. Вот и вся идея , как мне кажется .
Сейчас так отслеживают производство и реализацию молочных продуктов и алкоголя .
Меня давно интересовал этот вопрос (цифровизация рубля), особенно после истошных воплей в Сети типа: – Нас лишат наших денег! Наши счета «обнулят»! Мы все окажемся в электронном концлагере!

А ведь мы и так в электронном концлагере – в первую очередь
все владельцы мобильников и смартфонов, кредитных карт и пр.
Даже обычный городской телефон (АТС) позволяет следить за «неугодными», и так было всегда.
А теперь – положишь на счет «мобильника» 50 рублей – половину украдут навязанными «услугами», которыми я не пользуюсь. Сажать надо за такие игры, и чтобы «с конфискацией»! Оставить только «майку, валенки, штаны»!

Почему о введении «двухконтурной системы» прямо не говорят?
А зачем об этом говорить? Пусть это станет «приятным сюрпризом» для расхитителей…

____________________________________


.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2023, 20:29   #3728
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,297
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Дело не в этом. Цифровой рубль будет введен, существующий безналичный рубль будет отменен, выпускающие его деятели пойдут на нары, а имущество, приобретенное преступно выпущенным безналичным рублем будет конфисковано в пользу государства. Иначе, нам смерть.
Дело в том, кому станет принадлежать выпускаемый цифровой рубль? Станет ли он принадлежать законно (бюджетно) каждому гражданину?
Если да, то тогда можно поговорить о памятнике Великому
В. В. Путину при жизни
.
Я думаю, зря вы пытаетесь проследить все «механизмы» использования цифровой системы в ближайшей перспективе.
Здесь нет ничего нового – в СССР безналичная оплата производилась «вручную», то есть с помощью авторучки,
пишущей машинки, подписи и печати. Вот и вся разница.



Наш Темнейший готовит удар по коллективному Западу?
А кто бы сомневался?
Следующим шагом очевидно будет «Закон о запрете», и не
только вывоза валюты (любой), но и запрет на ввоз валюты (за исключением случаев предусмотренных Законом). В СССР такой закон прекрасно работал!
Можно обменять импортные товары на рубли в четырехкратном размере (относительно официального курса). Но как вы предъявите эти рубли к оплвте за высокотехнологичное оборудование или редкоземельные металлы импортируемые из СССР? Никак. Вам придется доказывать их законное происхождение.

Кстати, в Китае работает подобная система.



.

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 24.10.2023 в 21:12.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2023, 22:08   #3729
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение
Я думаю, зря вы пытаетесь проследить все «механизмы» использования цифровой системы в ближайшей перспективе.
Здесь нет ничего нового – в СССР безналичная оплата производилась «вручную», то есть с помощью авторучки,
пишущей машинки, подписи и печати. Вот и вся разница.
Проблема, прежде всего, в том, что сегодня все выпускаемые деньги в России разворовываются, незаконным выпуском денег себе фглонистами, что так, разворовыванием выпускаемых рублей в России, происходит эксплуатация нас.
См., например, интервью, взятое главным редактором газеты «Промышленные ведомости» М. М. Гельманом у академика С. Ю. Глазьева. http://www.promved.ru/articles/artic...=2818&nomer=94 Раздел: 4. Денежное обращение и фальсификация банками «безналички».
Или, например, статью: «Безналичные деньги в России "рисуются" коммерческими банками» http://www.kramola.info/vesti/vlast/...eskimi-bankami
Или: «Банкиры - строители Смуты». http://neuromir.tv/bankiry-stroiteli-smuty/
Или, например, статью: Валентин Катасонов "Система фальшивомонетчества".
ttps://zavtra.ru/blogs/tajna_sudebnogo_prigovora_bankovskoj_sisteme_ssha
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2023, 22:33   #3730
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,297
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Проблема, прежде всего, в том, что сегодня все выпускаемые деньги в России разворовываются, незаконным выпуском денег себе фглонистами, что так, разворовыванием выпускаемых рублей в России, происходит эксплуатация нас.
См., например, интервью, взятое главным редактором газеты «Промышленные ведомости» М. М. Гельманом у академика С. Ю. Глазьева. http://www.promved.ru/articles/artic...=2818&nomer=94 Раздел: 4. Денежное обращение и фальсификация банками «безналички».
Или, например, статью: «Безналичные деньги в России "рисуются" коммерческими банками» http://www.kramola.info/vesti/vlast/...eskimi-bankami
Или: «Банкиры - строители Смуты». http://neuromir.tv/bankiry-stroiteli-smuty/
Или, например, статью: Валентин Катасонов "Система фальшивомонетчества".
ttps://zavtra.ru/blogs/tajna_sudebnogo_prigovora_bankovskoj_sisteme_ssha

Воровство – это отдельный вопрос. Печатание фальшивых денег тоже совершенно другое. Давайте говорить о главном. Делается попытка (надеюсь она будет успешной) ввести «двухконтурную систему платежей».

Можно ли «перевести» цифровой рубль со счета, на котором рублей
просто нет? Вероятно, такие попытки будут иметь место, но сделать
это неподконтрольным едва ли получится.

На Западе кредитная карта и оплата по карте делает перемещение средств «прозрачным» для контролирующих органов. В России примерно тоже самое. А вот за перемещением наличных денег проследить труднее.
Что же касается «фальшивомонетчиков», то и с ними разберутся,
это не так сложно, как кажется.



.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Советский путь развития( одной строкой для РИФа) Риф Обсуждение статей из красного интернета 2897 13.12.2022 20:14
Шелковый путь тин Международные новости 17 02.06.2020 12:48
Как победить В. В. Путина на выборах Президента РФ В. В. Путина в 2018 г. Волобуев Выборы Президента России 467 06.05.2018 15:02
Ищу путь к социализму antonoyury Открытые письма, обращения и манифесты 20 15.02.2013 00:29
Партия НАШ ПУТЬ sskrylof Политические партии и движения России 0 28.07.2011 13:38


Текущее время: 04:13. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG