В. Иванова

Товарищи, Вы увлеклись друг другом!
Вернитесь в тему. Последнее предупреждение.
В. Иванова

__________________
#Своих не бросаем#

Аркадий Росс

Так вы решили в качестве общенациональной идеологии всем народам России предложить идеологию русского национализма? Интересно чем эти народы ( а их более 40 млн ) ответят вам? Подумайте!

В. Иванова

А где Вы увидели в том сообщении , на которое отвечаете, идеологию русского национализма. Вы это сами придумали? Для чего? Что бы человек оправдывался?
Тема называется На повестке дня Русский социализм. И в статье Зюганова объяснено, как он это понимает.
Если Вы с какими то положениями статьи не согласны, обсуждайте их, Но не надо интерпретировать по своему.

__________________
#Своих не бросаем#

Избиратель

Власть по сути менялась. Несмотря на справедливость идеи и преемственность взглядов, я думаю партий по сути было две, на одной платформе, построенной ещё Марксом и Энгельсом. Первая Ленинская революционная, она сделала революцию, в первую очередь путём агитации в армии и среди простого народа, чьи интересы и смогла выразить. Понятно, что без усилий революционеров не было бы никакого СССР. Но из этой партии к сожалению впоследствие вышли так называемые троцкисты, которые стали во времена НЭП использовать полученную власть для личного и своих родственников обогащения. Сталин используя в те времена незначительную должность секретаря сумел заручиться большинством сторонников в партийных органах и расправился с троцкистами и прочими нуворишами от власти, и построил обновлённую компартию державников. Но пролезшие при этом во власть бюрократы многих неугодных граждан и в том числе честных революционеров прислонили к стенке по надуманным обвинениям. В итоге и державники проиграли из-за постепенного обюрокрачивания и прихода впоследствие к власти откровенного предателя с новым мышлением, предателя самой идеи народной собственности, являющейся основопологающей для коммуниста, то есть никаких там четвёртых-пятых как говорит Ихалайнен не было, Горбачёв был уже не коммунистом.
Всё это история, и если бы этого всего не было, не было бы и великих достижений СССР, который развалили предатели. Дело в том, что идею социальной демократии может воплотить в жизнь только компартия. Только она базируется на материалистическом понимании того, что права в государстве принадлежат тому, кто обладает собственностью. Если основная собственность принадлежит народу, то государство работает в основном в интересах всех, если отдельным крупным собственникам, то в интересах этих собственников, против интересов всех остальных, потому что интересы собственников побольше выкачать, получить(украсть), поменьше заплатить цены за распиленную общую собственность, налогов и зарплаты. Поэтому единственная реальная идея построения социальной демократии, это возврат собственности народу, хотя бы основной, это базовая идея компартии, только предыдущий исторический опыт следовало бы учитывать. Поэтому читать то, что вы с Ихалайненым пишете очень интересно, но зачастую оба с моей точки зрения впадаете в крайности, отказываясь признавать очевидные факты.

А насчёт прежних завоеваний опять же и Вы правы и Ихалайнен по-своему. Думаю Пруссия стала сверхдержавой не до ,а после завоеваний, в смысле поэтому постоянно и пыталась что-то завоевать. Хотя феодалы конечно в основном не для простого народа воевали, хоть слова как всегда красиво говорили, но от стратегических завоеваний естественно укреплялась мощь государства, та же самая большая в мире земельно-природно-сырьевая база, конечно это шло на пользу всем, но чтобы завоевать и защищать собственность феодалов для низов создавало больше невзгод, а верхи получали основной приз. Но как бы там ни было, это наша история, время такое было, феодальный строй. Несправедливо конечно, но большинство верило , что ничего другого и быть не может. А к 1917 поняли, что может.Это сейчас всем, ну кроме может быть экзальтированных монархистов понятно, что феодальный строй несправедлив по своей сути, потому и канул в лету.

__________________
Долой воров. Верните страну.

Аркадий Росс

Мадам социализм или коммунизм не могут по своей сути носить русский татарский ненецкий или др характер в многонациональном государстве (читайте Ленина и Сталина по этой теме!) Необходимо лишь учитывать особенности культуры каждой нации и национальности но не строить социализм (хотя строить нужно коммунизм) *имени одной нации* В Вашем исполнении (или Зюганова) это выглядит именно так! Кстати по поводу отсутствия в программе партии основополагающего положени о диктатуре рабочего класса Вы так и не ответили

В. Иванова

Обсуждайте статью Зюганова по конкретным пунктам. С чем Вы не согласны.

__________________
#Своих не бросаем#

антиК

Не думаю что надо время тратить на изучения марксизма -ленинизма.В России кто власть захватил -тот и правит.В ближайшии 12 лет нами будет управлять модернизированная коммунистическая партия под названием Единая Россия.
Лучше наверное изучить достопримечательности или историю города на Неве..

В. Иванова

Не уполномочена за партию отвечать.
На мой личный взгляд эта диктатура, в первю очередь, не нужна самому рабочему классу.
Но об этом любят поразмышлять те. кто рабочего класса давно в глаза не видели. а по факту, просто презирают этот класс.

__________________
#Своих не бросаем#

Ярило

Не надо делать вид, что до сих пор в истории России, да и во времена СССР, было что-то другое отличное от "русского национализма" в широком смысле слова. А не того узкого понимания "национализма", который нам постоянно внедряется в голову.
Россия, как многонациональное государство, формировалась не одно столетие. В её внутренней политике никогда не было "нацизма", под которым иные понимают "национализм".
"Более 40 млн" не могут упрекнуть русских в геноциде той или иной народности. Русские никогда не ставили себя господствующим народом по отношению к другим. А как по вашему, что подразумевали "эти народы" под "общенациональной идеологией" и соблюдали статус кво?
В полемике на такие сложные общественные проявления необходимо в обязательном порядке определиться с понятийным аппаратом. Например для меня "национализм" совсем не то, что трактуют Энциклопедические словари, которые субъективны изначально от составителей и той эпохи в которой создавались авторские трактовки и статьи, характеризующие "национализм".
Для меня, русского рабочего, проживающего в русском регионе, владеющего в достаточной степени русским языком, есть однозначное понятие - я РУССКИЙ.
Второе понятие - национальные чувства! Уважение к русской истории Российского государства во всей её совокупности, признание и гордость за достижения Российского государства от его истоков и до сего дня (без временных отступлений) ибо уверен, что моё Отечество найдёт в себе силы сбросить с себя властный олигархат; уважение к культуре, в том числе к православной.
Совокупность национальных чувств и есть "национализм" в моём понимании.

Аркадий Росс

Похоже что последняя Ваша фраза о себе любимой
Плохо же Вы знаете рабочий класс очень поверхностны Ваши суждения о нём Если читали Ленина то должны знать его определения *рабочий класс(пролетариат)в себе и *рабочий класс для себя* Капитализм с каждым годом(в том числе и в России) идёт к своему упадку и в скором времени правительству нечем будет исполнять социальные гарантии что приведёт к снижению жизненного уровня населения и массовой потере рабочих мест что и превратит рабочий класс из класса в себе в класс для себя Остальные классы и прослойки(кроме буржуазии) вынуждены будут поддержать его но не возглавить движение в качестве класса