Бухарин о классовом устройстве советского общества - Страница 5 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

jra · 26.04.2019, 22:18

Цитата:

Сообщение от тин

В то время, да и сейчас толком ни кто не знает как должна работать система при социализме, как должна работать экономика. Отрицать буржуазный подход в экономике и системе полностью не получилось. А вы похоже прям трубадур капитализма и буржуев, если вы считаете сейчас система капитализма в России работает замечательно. Так что пойте и дальше гимны и оды российскому капитализму.

Вы опечалены, что исчезло слово дефицит.
Тогда мне Вас жаль.
Помутнение сознания.

gsl2007 · 27.04.2019, 01:31

Цитата:

Сообщение от тин

Вот как должны делиться классы при социализме?

точно так же, как и при капитализме.

вам не так-то просто будет вскрыть классы и в современном западном обществе. ездить на шикарных машинах и жить в шикарных дворцах могут и богатые управляющие, наравне с владельцами контрольных пакетов акций. Мы же помним, в школе учили - отношение к средствам производства.

такой статистики и на Западе не видно, даже в западной коммунистической прессе - все стеной за мир. Ладно бы не было только статистики классового общества (хотя материал для такой статистики совершенно открыт, американские биржевые сводки доступны в любом детском саду в Якутии), но нет и регулярной систематической статистики (активно проверяемой публицистикой) о реальном уровне жизни людей, со съемками не статуи Свободы и небоскребов, а так - легкая прогулочка по тем улицам, по которым ходят обычные люди. Снял такой фильм про Америку, только повседневные виды - и показывай его где хочешь. В совершенно свободном и неконтролируемом ютюбе не найдешь ничего похожего: только небоскребы, нищие посреди богатых улиц с многолюдным богатым населением, наркоманы на богатых машинах новейших марок. Все остальное считается скучным и неинтересным, непозитивным, маргинальным.

аналогично наше отношение к социализму. все было отлично, полное равенство, противники Сталина в лагерях или на Коммунарке. А все остальное - тип-топ.

Поэтому и потребовались человечеству Маркс с Энгельсом, чтобы ВСКРЫТЬ. И такое вскрытие было интересным для тогдашней еще более изнеженной, чем теперь публики. Смогли оторваться от своих занятий, заинтересоваться вскрытыми фактами. Блестящие леди бегом побежали в рабочие кварталы налаживать обучение, лечение и так далее.

Вот таким образом и делятся классы при социализме - путем их вскрытия и работы с этими классами.

Практически до 1936 года этими вопросами деления на классы занимались избирательные комиссии (полностью можно понять затруднения этих комиссий - как быть с хозяйствами, в которых работает прислуга?!? с генеральскими дачками, заборы и дорожки которых строят и метут военнослужащие срочной службы Н-ской зенитной части особого назначения?!? и так далее).

Социализм - это умирающий капитализм, и при конструктивном социализме должна четко, с любовью и нежностью, строиться несгибаемая тенденция к умиранию капитализма. Тенденция - это такая кривая, которая идет прямо вниз к нулю. А снизу и по бокам циферки: годы, количество или обороты или еще что-то умное.

jra · 27.04.2019, 10:29

К предыдущему посту.
Рассуждает о классах, не дав определения класса.
Отсюа и бредятина.

капитан · 27.04.2019, 17:50

Цитата:

Сообщение от jra

Помутнение сознания.

Цитата:

Сообщение от jra

Отсюа и бредятина.

jra,ты настолько умный,может ты тайный Ленин? Революцию когда ждать?

Ярослав Стебко · 27.04.2019, 19:41

Цитата:

Сообщение от gsl2007

с демоскопом (что это?) вы путаете. Мне эта служба не известна и я ей не пользуюсь.

на ваше утверждение о том, что "прочисленность рабочего класса там ничего нет" мной задан вопрос (с вопросительным знаком), который никак нельзя признать ответом. то есть, и здесь вы путаете.

Специально для вас здесь в самом начале выложен материал ЦСУ СССР, который вами игнорируется. Разберитесь с собой, сформулируйте претензию. А так "Троцкистам пива не наливаем" - какой разговор?, если вы намерены поговорить, конечно.

Я утомился разбирать ваш бред, вы победили и пейте шампанское.

gsl2007 · 28.04.2019, 20:21

Цитата:

Сообщение от Ярослав Стебко

Я утомился разбирать ваш бред, вы победили и пейте шампанское.

утомились искать на первой странице скриншоты ЦСУ СССР? так я ж и говорю - зачем тогда писать свои комментарии, если зрение слабое?

~~Suum Сuique~~ · 28.04.2019, 20:33

Цитата:

Сообщение от gsl2007

утомились искать

Ты когда найдёшь в своём черепе эксплуататорские классы в СССР, то свистни. O’key? Мы обязательно придём просмотреть на супостатов.

gsl2007 · 28.04.2019, 21:20

Выжимка из №35 с акцентом на механику разделения функций в валютном обороте: участники и регуляторы.

У регулятора (государство, в 1989 году в лице ВЭБ СССР) прав намного больше, что не отменяет "права на жизнь" участников. Богатые тоже плачут, тоже имеются уровни. Но оба уровня все равно - в "царстве вечного счастья", в высшей валютной касте.

Цитата:

Сообщение от gsl2007

Многие виды сырья и материалов предприятия сегодня "уступают" друг другу только за валюту; растет сеть продовольственных и промтоварных валютных магазинов за наличный расчет; только за валюту предоставляется и достаточно широкий набор услуг...

Цитата:

Сообщение от gsl2007

Речь идет скорее о формировании "квазирынка", на котором продается и покупается не валюта, а лишь право на ее использование. При этом решение о реализации этого права, по-прежнему, в большинстве случаев остается государственной монополией.

Цитата:

Сообщение от gsl2007

долголетней практикой волюнтаристского и иррационального разделения валютного пирога пропорционально политическому весу или личным качествам просящего - министра, директора, председателя...

Цитата:

Сообщение от gsl2007

Вообще-то, рынок уже есть. Достаточно упомянуть о хорошо известном феномене черного (нелегального, теневого) оборота инвалютной наличности, представляющего собой классический рынок, где цена "товара" определяется исключительно как результат взаимного согласия сторон вне зависимости от точки зрения вышестоящих валютных инстанций.

Цитата:

Сообщение от gsl2007

о признаках появления валютного рынка в Советском Союзе можно (было бы) говорить в следующих случаях:

б) при наличии у советских (юридических) лиц, [...] права открывать валютные счета в зарубежных банках и на этой основе осуществлять валютообменные операции, в частности, покупать платежные документы (выраженные в рублях) советских. импортеров;

Цитата:

Сообщение от gsl2007

Если же, скажем, некая неамериканская фирма склонна, в силу тех или иных обстоятельств, перевести свои доллары в неамериканский банк, то собственно перемещения долларов не происходит - как таковые они остаются в США, увеличивая активы соответствующего неамериканского банка, фирме же открывается так называемый евродолларовый счет, то есть - счет во вторичных или теневых долларах. "Теневых" - ив том смысле, что они не попадают под юрисдикцию США, и в том смысле, что они являются как бы отражением, "тенью" живых американских долларов.

К той же категории евровалютных, с известными оговорками, относятся и так называемые валютные счета, открываемые Внешэкономбанком СССР советским предприятиям и организациям.

Цитата:

Сообщение от gsl2007

валютообменные мероприятия было бы, пожалуй, точнее и справедливее квалифицировать как квазивалютный рынок.

Цитата:

Сообщение от gsl2007

приставка "квази-" с равным основанием применима к операциям со средствами как внебалансовых, так и балансовых валютных счетов. Год назад (1989 г.), когда Внешэкономбанком СССР была разработана и введена в действие система балансовых счетов

Цитата:

Сообщение от gsl2007

блокирование может быть не только прямым, но и косвенным - скажем, в форме лицензирования или квотирования импорта. Разница лишь в том, что, при зачислении "валюты" на внебалансовый счет, его владелец получает рублевое возмещение, если же на балансовый, то соответствующий банковский процент в валюте счета.

gsl2007 · 28.04.2019, 21:27

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique

Ты когда найдёшь в своём черепе эксплуататорские классы в СССР, то свистни. O’key? Мы обязательно придём просмотреть на супостатов.

"Эксплуататорским классам нужно политическое господство в интересах поддержания эксплуатации, т. е. в корыстных интересах ничтожного меньшинства, против громаднейшего большинства народа." (Ленин, Государство и революция)

стало быть, приходи свистеть (береги свой череп!) к госдуме или к Кремлю. там сидят классы родом из СССР

тин · 28.04.2019, 22:03

Цитата:

Сообщение от gsl2007

Социализм - это умирающий капитализм, и при конструктивном социализме должна четко, с любовью и нежностью, строиться несгибаемая тенденция к умиранию капитализма. Тенденция - это такая кривая, которая идет прямо вниз к нулю. А снизу и по бокам циферки: годы, количество или обороты или еще что-то умное.

Это типа, социализм - это высшая и последняя стадия капитализма?!
Судя по вашему у капитализма нет начала и конца! Вот сколько человечество существует сколько и существует капитализм. А вам остается только за циферками следить.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Иисус в 20 - 30 г. н.э. ...- об устройстве Вселенной.	Фрэнк Кристофер Тайк	Общение на разные темы	1017	13.08.2016 17:15
Этапы развития интеллектуально-гуманистического общества, т.е. общества будущего в 21-30 веках.	Лимарев	Наука и образование	59	31.07.2016 07:27
в Программу -чёткие и ясные ответы на вопросы об устройстве нового общества.	Олег Блогов	Предложения к Программе КПРФ	97	08.06.2016 18:38
Кое что о классовом расслоении общества	N 1	Политэкономический ликбез	0	14.08.2012 14:36
Я нашел ошибку в устройстве мира.	Тимоха Бабий	Обсуждение статей из красного интернета	93	05.04.2012 17:32

27.04.2019, 10:29	#43
jra Местный Регистрация: 05.08.2012 Сообщений: 31,459 Репутация: 263	К предыдущему посту. Рассуждает о классах, не дав определения класса. Отсюа и бредятина.