gsl2007

социализм - это стадия (фаза) умирания капитализма. Кто не строил коммунистическое общество, тому простительно не знать про две фазы.

Здесь путаница такого порядка: идем в город или через лес? все шли "в город", но не все были готовы идти "через лес"

__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

gsl2007

вам легче станет от определения?

многоукладно эксплуатировали. кто-то ради денег, кто-то ради карьеры.
если вы не ощущаете классовых различий (типа бомжи задолбали, а почему это мне нельзя зайти и так далее) - значит они скрыты, у вас сформировались устойчивые иллюзии и так далее. Словом, вы далеки от исторического материализма.


две особенности должны в любом случае соблюдаться:

- ваше ощущение (при наличии такового) несправедливого с вами обращения должно разделяться многими другими людьми в вашем населенном пункте и во многих других населенных пунктах

- вам должно быть не все равно, заплатили вам 5 или 10. Если ваше отношение такое, что вам и 5 хватит, а на остальном можно потерпеть, хотя вам по объективным показаниям положено 10 - это надо считать клиническим случаем. Похоже, что такая клиника распространена. Ну что ж, гриппом болели - грипп победили (тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо).

__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

тин

Вот оно! Я то думал, что социализм то первая стадия коммунизма, а оказывается социализм - это последняя стадия капитализма. Так если социализм последняя стадия капитализма, так чего же мы строили и как мы могли строить коммунизм, если нам еще предстояло строить последнюю фазу капитализма, то есть капитализм достраивать?

gsl2007

увы, я тоже так думал, поддавшись незрелым выводам философов вроде Марка Моисеич Розенталя.

по образовавшейся траектории развития делаем однозначный вывод - началом социалистических преобразований являются меры по установлению и закреплению и в-ж-жживлению контроля над капиталистами, которые под революционную музыку, нацепив красные гвоздики, быстро-быстро орудуют в сторону империализма, им для этого невольно открываются безграничные возможности.

рабочий контроль, как нам реорганизовать рабкрин и так далее. любой бывший советский школьник вам скажет, что эта была самая "малозначительная" статья Ленина. Ан нет. Это как раз была самая что ни на есть - статьища!!

"безусловной осведомленности и строжайшей правильности дел."

"внимательно следить за обстоятельствами, из которых может вытечь раскол, и предупреждать их, ибо в последнем счете судьба нашей республики будет зависеть от того, пойдет ли крестьянская масса с рабочим классом, сохраняя верность союзу с ним, или она даст "нэпманам", т. е. новой буржуазии, разъединить себя с рабочими, расколоть себя с ними."

Однако мы видим, что в Татарстане в августе 1927 года мелкие хозяева (=крестьяне) шли к буржую (=заведующему или директору рынка) продавать яблоки за 6 рублей за пуд, а не сдавали в рабочую кооперацию по "неплохой" цене 2 рубля за пуд. Раскол и разъединение. Местный рабкрин прошляпил маркетинговую деятельность буржуя и бездеятельность кооперации (которая, впрочем, наверняка была частью маркетинговой деятельности). И такие случаи не были единичными (очень мягко говоря).


не достраивать - добивать!! есть разница!

__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Леонид Ильич™

Не последняя, а боковая и тупиковая. Это система с базисом в виде государственнно-монополистического капитализма и с политической надстройкой в виде унитарной идеократической деспотии с партноменклатурной формой правления. Система эффективна для решения военно-мобилизационных задач и более или менее успешно обеспечивает экстенсивное развитие, но непригодна для для стадий интенсивного развития.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

тин

Дело в не в самой критике, ведь можно критиковать одни и те же явления с разных политических позиций. Главное, где идет разделение: в методах и способах разрешения этих проблем? Так вопрос по этому поводу: а как вы собираетесь добивать тот капитализм? Этот вопрос можно разделить на несколько подвопросов: какова должна быть идеология, ее принципы, выраженные в очень упрощенном в виде; какова политическая система; каков принцип распределения и доступ к благам; какова правовая система и многое другое.

Suum Сuique

Ну и расскажи нам, кого, например, как какому классу в советское время принадлежал бывший комиссар стройотряда, председатель студенческого профкома и преподаватель Саратовского сельхозинститута некий Володин сегодня возглавляющий Государственную Думу и кого он эксплуатировал в СССР?

Дас ист фантастиш, их бин сражён, их бин почти застрелился, оказывается капиталистические монополии, сросшиеся с государством, управлялись коммунистами, посредством коммунистической идеологии.

Более, чудовищного бреда, который вывали эти два тролля на форум, я ещё нигде не встречал.

Ярослав Стебко

Только вот экономические успехи были невиданными для любого кап государства. вы ерунду говорите. Вон в России капитализм, у него большие успехи?

Леонид Ильич™

Это прислужники эксплуататоров, они выполняли функции аналогичные приказчикам у помещиков и капиталистов.

Именно, а когда самый передовой строй сгнил и развалится, то коммунисты продолжили так же управлять, только вышли из компартии и вступили в Наш дом Россию, а потом в Единую Россию. И для работников ничего не изменилось, даже трудовые договоры им не переоформляли...

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Suum Сuique

Анонимный тролль порадовал нас очередным открытием, оказывается будущий председатель Госдумы в советское время был приказчиком у помещиков и капиталистов.

А вот это перл надо выбить в бронзе, особенно касается того, что советские олигархи вышли из КПСС и перешли в НДР и ЕР.

Читая эту полоумную шнягу, начинаешь понимать, что "реформы" образования, которые проводили Фурсенко и Ливанов, дали свои бредовые плоды.

Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью!