Сообщение от Ю.М.

А если посредник - государство и социалистическое?...

Сообщение от BEvgeN57

Вы выразили своё удивление, потому что мы подошли к теме наших с Вами разногласий. К которой я долго не хотел сам подходить.
Потмоучто, зная Вас, ругаться, ведь, сейчас начнёте...
Ну да ладно,... Потреплю.

Начну с вопроса на вопрос:
- А что такое, по-Вашему, государство "СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ"?.

Сообщение от Ю.М.

Социалистическое государство, это отмирающее государство с заменой государственного насилия на народное самоуправление.

Сообщение от Пермский 1977

Заработная плата при капитализме — это цена рабочей силы на рынке труда. В среднем это такое минимальное количество материальных благ (выраженное в деньгах), которое требуется для поддержания рабочей силы работника в рабочем состоянии (чтобы он вообще мог трудиться). При капитализме рабочему ничего не принадлежит — ни средства производства, ни им же произведенный продукт. И даже свою собственную рабочую силу он должен постоянно продавать капиталисту. При капитализме все принадлежит капиталисту — и средства производства, и произведенный рабочими продукт труда, и даже рабочая сила работников, которую капиталист по мере надобности покупает на рынке.

Иное дело при социализме. Там основой экономики является общенародная (общественная) собственность на средства производства. А это значит, что каждому гражданину СССР принадлежали практически все средства производства в стране (советские люди были богаче любого современного олигарха!) и им же принадлежал весь произведенный с помощью этих средств производства продукт совместного труда. Советским рабочим, служащим, интеллигенции не требовалось продавать свою рабочую силу. Зачем ее продавать, если у них имелось все, что нужно для того, чтобы произвести то, что им требуется для жизни? И кому ее продавать — самим себе что ли?

https://clck.ru/MYF5p

Сообщение от BEvgeN57

Естественно вопрос относится к найму работника ПОСРЕДНИКАМИ между работником и непосредственными потребителями его товаров или услуг.

Сообщение от В ИЛЬИН

Вы утратили чувство реальности общенародное это ничейное кроме власти. Но власть то не контролируема народом! Этом все беда!
Вы правильно замечаете что СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ это ОБЩИННОЕ по сути. Но ГЛАВНОЕ государство берет под свою ответственность и управление СРЕДСТВАМИ ПРОИЗВОДСТВА и никому ЛИЧНО не позволяет их иметь! Никому лично! ВСЕМ и НИКОМУ без дополнительного индивидуального разрешения! В этом суть! Народ - это все МЫ!
А общенародное - это по сути ничейное, ибо все пользуются и никто не регулирует, не смазывает, настраивает и налаживает, но ТОЛЬКО пользуется. А это ошибочный взгляд. Нельзя любому давать водить свою машину даже если он имеет на это права водителя. Ведь это орудие может и совершать аварии и убивать порой при авариях. Так же как и самолет и мотоцикл. Так что надо иметь навыки и допуск на управление средством которым пользуешься. ДОПУСК именно к тому ТЕХНИЧЕСКОМУ средству!
Как сейчас -ДОВЕРЕННОСТЬ от ВЛАДЕЛЬЦА, а не анархия - мать порядка.

Сообщение от Ю.М.

Социалистическое государство, это отмирающее государство с заменой государственного насилия на народное самоуправление.

Сообщение от BEvgeN57

Пока что я согласен.
Но вот как Вы предлагаете организовать это самое "народное самоуправление"?
Я вот, например, свои права никакому "представителю" отдавать не намерен.

Сообщение от В ИЛЬИН

Вы утратили чувство реальности общенародное это ничейное кроме власти. Но власть то не контролируема народом! Этом все беда!
Вы правильно замечаете что СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ это ОБЩИННОЕ по сути. ...

Сообщение от В ИЛЬИН

Посредник это не начальник, а простой вор изымающий средства без наличия прав на это. Управляют специально ОТВЕТСТВЕННЫЕ Люди назначенные уполномоченным органом государства как главного владельца средствами ПРОИЗВОДСТВА!!