Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.06.2019, 10:30   #11
Сергей Таганрогский
Местный
 
Аватар для Сергей Таганрогский
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Таганрог, Россия.
Сообщений: 2,401
Репутация: -100
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Таганрогский Посмотреть сообщение
Я всегда чувствовал, что в отличие от "generator" вы, Валентина Николаевна, не безнадежны в своей марксистской упертости.
Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
Это коварный ход Ивановой. Сначала она про рыночную экономику. А потом с помощью цитат Маркса и Ленина проведет с тобой работу и ты сам будешь считать,что колхоз это самое передовое хозяйство,а плановая экономика в сто раз лучше рыночной.
А может не ждать цитирования, а сразу переквалифицироваться в сторонника КПРФ?

Они ведь наивные. Верят всему на слово и как дети радуются любой поддержке.

Через полгода забудут, что "Сергей Таганрогский" их гнобил и будут рукоплескать (повышать репутацию) за любое сообщение.
__________________
Не стесняйтесь мечтать. Никто ж не видит…
Сергей Таганрогский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 00:28   #12
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,137
Репутация: 558
Сообщение

Цитата:
Сообщение от Сергей Таганрогский Посмотреть сообщение
Это тупиковое направление развития общества.

И ошибка лишь одна, но системная для социал-коммунистов - плановое развитие экономики.

Не существует в природе механизма, способного обеспечить удовлетворение постоянно растущих потребностей народа при наличии плановой составляющей.
Я пишу о поиске русской мечты, а С.Т сразу говорит, что этот поиск есть тупиковый путь. Не хочет он менять свой закостенелый взгляд капиталиста ни на что иное. Не может он понять и не хочет знать, что капитализм с его частной собственностью и есть токсичная система, из-за своего средства достижения цели, - людоедской эксплуатации наёмного труда. Ему нравится, что народ превращают в рабов, присваивают их личный труд и наживаются за счёт этого. Ему нравится сам смысл эксплуатации, ибо это производственное отношение есть главная ценность капитализма, без которой мир, как кажется каждому эксплуататору, не может существовать. Однако мир левеет и жаждет смены эксплуатации на гуманизацию свободного труда. И если сейчас, на ваш взгляд, не существует механизма для осуществления мечты людей, то я показываю, что экономический закон движения социализма (Закон Социала) и есть тот самый механизм. В нём средством достижения цели является гуманизация свободного труда. Освободите рабский наёмный труд на свободный и мечта каждого человека осуществится.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 20:27   #13
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,523
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
и ты сам будешь считать,что колхоз это самое передовое хозяйство,а плановая экономика в сто раз лучше рыночной.
Будет или нет считать так Таганрогский, неизвестно(он ведь перевертыш),
а капиталисты без планирования никуда.
Все расписано ,расчитано и разработана стратегия у каждого уважающего себя хозяина на 5 летие.
Может переняли опыт у нас , ведь соревнование двух систем обогащало взаимно обе системы.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 20:29   #14
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,523
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Таганрогский Посмотреть сообщение
А может не ждать цитирования, а сразу переквалифицироваться в сторонника КПРФ?

Они ведь наивные. Верят всему на слово и как дети радуются любой поддержке.

Через полгода забудут, что "Сергей Таганрогский" их гнобил и будут рукоплескать (повышать репутацию) за любое сообщение.
Мечтать не вредно,но перевертыш никогда не смоет с себя позор предательства.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 20:52   #15
Сергей Таганрогский
Местный
 
Аватар для Сергей Таганрогский
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Таганрог, Россия.
Сообщений: 2,401
Репутация: -100
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Мечтать не вредно,но перевертыш никогда не смоет с себя позор предательства.
Ну, вам-то, Валентина Николаевна, не к лицу повторять словесные экзерсисы простойнадежды.

Если в вашем понятии предательством является отказ от участия в работе КПРФ, то это ошибочная оценка.

И все же я попробую.

Начну "поддерживать" рушащуюся идеологию неокоммунистов. Посмотрим, что из этого выйдет.
__________________
Не стесняйтесь мечтать. Никто ж не видит…
Сергей Таганрогский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2019, 00:56   #16
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,137
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
"планомерное", "плановое" и, в особенности, "сверх-плановое" - это и есть эксплуатация.
Эксплуатация - это, конечно, широкое капиталистическое понятие. Но и планомерность, и плановое и сверх плановое производство при социализме не эксплуатация, это намерение, указание на то как надо обеспечить движущий мотив и определяющую цель социалистического производства, указанную в экономическом законе движения социализма (Законе Социала), и создать условие обеспечения средства достижения этой цели, т.е. свободного труда всех и каждого. Закон Социала есть мобилизующая народ стратегия развития нового общества. Если вам не нравится формула этого закона, описывающая путь достижения русской мечты, представьте нам свою формулу.

Последний раз редактировалось комар82; 08.06.2019 в 01:15.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2019, 21:29   #17
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Эксплуатация - это, конечно, широкое капиталистическое понятие. Но и планомерность, и плановое и сверх плановое производство при социализме не эксплуатация, это намерение, указание на то как надо обеспечить движущий мотив и определяющую цель социалистического производства, указанную в экономическом законе движения социализма (Законе Социала), и создать условие обеспечения средства достижения этой цели, т.е. свободного труда всех и каждого. Закон Социала есть мобилизующая народ стратегия развития нового общества. Если вам не нравится формула этого закона, описывающая путь достижения русской мечты, представьте нам свою формулу.
Эксплуата́ция — присвоение результатов труда другого человека без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная трудом этого человека за рабочее время.

Присвоение результатов труда (рабочий не властен над результатом его труда, погруженным в вагоны по неизвестной ему фактической суммарной стоимости для отправки в неизвестном ему направлении - известный, значит, находящийся под контролем рабочего в любой момент до доставки к конечному потребителю. Например, груз, предназначенный во время производства для Ташкента, доставляется в Мурманск и перегружается на пароходы, но рабочий не знает и ему запрещено знать этот маршрут). Однако все эти детали известны плановым органам соответствующего уровня.

Встречное предоставление не соотносится со стоимостью произведенных товаров. Это "экономический" закон ЛЮБОГО эксплуататорского общества. Встречное предоставление рассчитано на поддержание рабочей силы в работоспособном состоянии.

Встречное предоставление при равном результате работы (при всех равных условиях) разное в разных странах. Поэтому "Закону Социала" надо бы рассчитать, сколько "приведенной" (то есть, с учетом всех факторов, в том числе уровня развития страны в сравнении с другими странами) стоимости производит, например, посудомойщик Макдональдса или производила буфетчица заводской столовой завода им. И.В.Сталина.

Этими вопросами занималась экономическая служба, экономисты, которые в советское время назывались плановиками, плановыми отделами заводов, управлениями городов, областей и так далее.

Экономисты сами по себе в своей массе, конечно, не эксплуатировали, однако добросовестно обслуживали процесс эксплуатации. Процесс можно и обязательно нужно назвать эксплуатацией по результату деятельности, выявленному в 1991 году.


"Закону Социала" надо продумать термины. Плановый, планомерный - не совсем удачно звучит. Может быть переводчики что-то не так перевели? или кто-то добавил свой взгляд. Обычно Европа говорит о "разумном". Но на Руси понятие "разумный" очень расплывчато, поэтому могли взамен использовать "планомерный".

Современный менеджмент предлагает по-моему достаточно точные термины "контролируемый", "управляемый". Предлагаю заменить им слова "плановый, планомерный" и в особенности "сверх-плановый".

Насчет "разумного" (в нашем понятии "планового") писал еще Марк Порций Катон следующее:

"Содержание рабов.

Паек рабам. Тем, кто работает в поле: зимой - по 4 модия (8,75 л) пшеницы, а летом - по 4,5.

Вино рабам. По окончании сбора винограда пусть они три месяца пьют ополоски, на четвертый месяц получают они по гемине (0,274 л) на день.

Приварок рабам. Заготовь впрок как можно больше палых маслин. Потом заготовь зрелых - таких, откуда можно получить совсем мало масла. Береги их, чтобы они тянулись как можно дальше. Когда маслины будут съедены, давай рыбный рассол и уксус. Масла давай на месяц по секстарию (0,547 л), модия соли хватит каждому на год.

Одежда рабам. Туника (рубашка нательная) весом в 3,5 фунта и плащ через год. Всякий раз, когда будешь давать тунику или плащ, возьми сначала старую одежду на лоскутные одеяла. Хорошие деревянные башмаки следует давать через год."
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 09.06.2019 в 20:10.
gsl2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2019, 21:46   #18
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,523
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Таганрогский Посмотреть сообщение

И все же я попробую.

Начну "поддерживать" рушащуюся идеологию неокоммунистов. Посмотрим, что из этого выйдет.
Ну Вам лицемерить-не привыкать.
Жаль только,что многие не могут отличать лицемерие от искренности.Русский народ доверчмвый Беда это.Этим враги его и пользуются
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2019, 07:40   #19
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Я пишу о поиске русской мечты, а С.Т сразу говорит, что этот поиск есть тупиковый путь. Не хочет он менять свой закостенелый взгляд капиталиста ни на что иное. Не может он понять и не хочет знать, что капитализм с его частной собственностью и есть токсичная система, из-за своего средства достижения цели, - людоедской эксплуатации наёмного труда. Ему нравится, что народ превращают в рабов, присваивают их личный труд и наживаются за счёт этого. Ему нравится сам смысл эксплуатации, ибо это производственное отношение есть главная ценность капитализма, без которой мир, как кажется каждому эксплуататору, не может существовать. Однако мир левеет и жаждет смены эксплуатации на гуманизацию свободного труда. И если сейчас, на ваш взгляд, не существует механизма для осуществления мечты людей, то я показываю, что экономический закон движения социализма (Закон Социала) и есть тот самый механизм. В нём средством достижения цели является гуманизация свободного труда. Освободите рабский наёмный труд на свободный и мечта каждого человека осуществится.
Да почти всё он прекрасно догоняет, просто устроился неплохо и не думает что его система так же схарчит, как схарчила многих.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2019, 07:42   #20
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Таганрогский Посмотреть сообщение
Ну, вам-то, Валентина Николаевна, не к лицу повторять словесные экзерсисы простойнадежды.

Если в вашем понятии предательством является отказ от участия в работе КПРФ, то это ошибочная оценка.

И все же я попробую.

Начну "поддерживать" рушащуюся идеологию неокоммунистов. Посмотрим, что из этого выйдет.
Кто вам в уши вдул что она рушится? Да живее всех живых, вот посмотрите интервью у Сёмина с депутатом измайловского раойна Москвы, девочка идёт в Мосгордуму. И таких полно, тех, кто даже СССР то не помнит. А сколько историков становится на путь марксизма? Вы просто ни черта об этом не знаете.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В ПОИСКАХ ПРАВДЫ 2 Иван Погодин Акции протеста в России 47 25.02.2017 11:31
В ПОИСКАХ ПРАВДЫ Иван Погодин Акции протеста в России 431 24.01.2015 23:06
Идеальная Россия: мечты 2020 Ксюшка Новости Российской политики и экономики 0 16.11.2011 21:44


Текущее время: 23:49. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG