В. Иванова

А на мой вопрос ответить не хотите?

__________________
#Своих не бросаем#

Свой_взгляд

.................................................. .................................................

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Леонид Ильич™

Вы не ответили на этот вопрос никому ни разу.
Вас раз пятьдесят спрашивали.
Шашка тут ни при чем. Просто ответа у вас нет.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Свой_взгляд

У меня на все вопросы есть ответы, просто Вы их слышать не хотите, не нравятся они Вам. Поэтому и не отвечаете на мои посты.
В частности на этот пост, ответа у Вас нет. Я пишу, а Вы не отвечаете!
Леонид Ильич™.
Флаг в руки и барабан на шею! Создайте свой интернет-магазин и покажите как он работает!
Свой_взгляд.
Уже все создано, осталось только убрать собственника из системы экономических отношений! Я знаю, как это сделать, и Вы мне в этом помогли! За что Вам ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Права собственника передаются трудовому коллективу, хозяину произведенных коллективом благ. За исключением ВЛАДЕНИЯ.
Распоряжение, управление и пользование. Это части прав хозяина, которые он может передать другим лицам.
Хозяином благ является их создатель или добросовестный их приобретатель (покупатель).
Вот и вся логика НОВЫХ экономических отношений!
Все оставльное следствие применения основного правила системы экономических отношекний.
Будете оспаривать?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

В. Иванова

А на мой вопрос ответить не хотите, шарлатан?

__________________
#Своих не бросаем#

Свой_взгляд

Для появления прав у собственника, нет оснований!
https://proza.ru/2017/07/10/255

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

В. Иванова

Вот и вся в этом Ваша теория. П у с т о т а!
Просто пенсионеру заняться нечем.

__________________
#Своих не бросаем#

Леонид Ильич™

Вы не отвечаете на заданные конкретные вопросы, а вместо ответов бубните свои речевки по сто десятому кругу.

Опять врёте. Где создано это "всё", о котором вы говорите? Где можно посмотреть на результат, который у вас получился?

Опять спрашиваю и знаю что вы ничего не ответите.

Вы возомнили себя господом Богом. Одних "убираете из системы экономических отношений", другим права передаёте, забыв передать также и обязанности и забыв спросить, нужно ли такое счастье тем, кому вы хотите его передать.

Уже многие пытались передать права собственника трудовому коллективу. Это делали и большевики в 1917-20 гг., и югославские коммунисты в 1950-80 гг. и советские перестройщики в 1985-90 гг. Они делали это по-разному, но в итоге ни у кого не получилось, и нет больше ни Югославии ни СССР.

А как в ваших мечтах трудовой коллектив будет выполнять права и обязанности собственника -- вы об этом ни слова не говорите. А стоило бы вам объяснить, как трудовой коллектив будет сам себе выбирать начальников, как он будет сам себя проверять, как трудовой коллектив будет регулировать свою численность в зависимости от потребности в работниках, как будет распределять доходы и так далее. В одной только Югославии эти правила множество раз переделывали, чуть ли не каждый год, и все равно так и не нашли устраивающих всех решений.

И уж совсем непонятно, как ваших мечтах будут создаваться новые предприятия. Ведь до создания предприятия его трудового коллектива не существует. Может вы предполагаете, что новые предприятия будут создаваться путем самозарождения трудовых коллективов этих предприятий из морской пены? А средства, необходимые для создания новых предприятий, будут собирать члены этих будущих трудовых коллективов вскладчину?

И опять же -- знаю, что вы на эти вопросы не ответите, и уж тем более на практике действительность своих идей вы не покажете.

Это набор общих лозунгов и пожеланий. Можете еще добавить что вы за все хорошее и против всего плохого.

Лучше ответьте на простой вопрос г-жи Ивановой: Как ей, в предлагаемой вами системе, нужно будет заключить договор на покупку но-шпы с производителем?

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

loktev1954

Вы хотите зверской системе навязать человечность? Это вызовет естественное отторжение и у вас ничего не получится.

Сверхудобства и сверхудовольствия создают сверхсилу эгоизма, корысти, несправедливости приводящую к сверхпотреблению и сверхвойнам за источники сверхпотребления.

Если зверю предложить больше меньшими усилиями, он наплюёт на справедливость и украдёт. А потом пережовывая украденное злорадно посмеётся над ограбленными.

Просто для построения будущего надо выбрать систему и отказаться от всего внесистемного.

ССедьмой

Советские перестройщики не имели основной конечной целью передачу прав собственника трудовому коллективу, это была лишь уловка, вынужденная итерация по пути перехода к зверинному капитализьму на фундаменте феодолизма.
Большевики передавали такие права не только в 17-20 годах, но и ... сталинским производственным артелям и колхозам. Нормально все у них получалось, как и у югославов, которые непрерывно росли по ВВП , с 50-го по середину 80-ых с ежегодным показателем в 6-8 % .. .А не получилось потому , что ... отрицательный отбор в верховную политико-экономическую власть не позволил своевременно проводить естественную модернизацию теоретических схем развития страны в социалистической парадигме.
Что касается Китая , то там это делается успешно и по сей день. Пример - компания Хуавэй и множество иных успешных производителей, в том числе и с государственной собственностью на средства производства.
Теоретически нет никаких оснований считать , что передача прав собственника трудовым коллективам предприятий, в отличии от капиталистической собственности на СП, не дает возможности успешного развития любого предприятия и экономики в целом.
Выбирать начальников можно так же, как выбирают , например, президентов или парламенты в капиталистических странах. Регулировать численность , распределять доходы и т.д. ,опять же, можно исходя исодя из "капиталистической" целесообразности, где цель - максимальная эффективность производства при минимальной численности работаюших и ограничениях в предельной разнице доходов самых высоко- и низко-оплачиваемых сотрудников трудового коллектива..