Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.06.2019, 19:10   #31
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
Да, Вы правы. Надо бы мне было написать "человек добрый" и было бы ясно. А коммунизм это что- то вообще небывалое и если бы люди попробовали, то не возражали бы.
Согласен с последним замечанием.
А любого молодого человека как раз и привлекает слабо понятное и не познанное. Вот только старикам это противоестественно так как они малоподвижны, хотя душой и духом всегда молоды и жизнелюбы!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 28.06.2019 в 23:37.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2019, 02:40   #32
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
Спасибо! Теперь наверное кто-нибудь напишет шкалу ценностей и пошаговую реализацию с которой и начнётся путь. Особенно подробно видимо опишут первый шаг. Опишут как самому или при помощи вывести себя из положения равновесия, поднять ногу, издать вопль и шагнуть в неизвестность.

Как сделать этот "первый шаг", чтобы "шагнуть" в не неизвестность, а в запланированное событие, надо сначала познать, потом эти знания преподать поколениям с целью развития этих "шагов". Именно из этого и состоит человеческое сообщество. Начать бы надо с попытки разобраться что в действиях сегодняшнего человека вредит жизни, а что ЕЙ способствует. Потом в процессе осуществления управления обществом исключить жизневредные действия человека. Как надо, к примеру, формировать мышление человека от роду и по всей жизни, чтобы не получилось вра, террориста, мужика способного отвечать за произведенные поколения, как упредить рождение неполноценного потомства... А богатство, собственность, миллионерство, золотые краны в туалете... - это в пользу жизни? Есть соображение: если у кого-то избыток средств существования, то где-то люди голодают...
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2019, 09:09   #33
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
Человек возник из общения. Новый человек тоже должен формироваться в обществе, в наиболее соответствующему этому микрообществе - семье. С приоритетом общего над личным. Животное начало, обособленность личными потребностями, эгоизм, корысть, деньги, экономики обречены так как ведут к всеобщей гибели. Правящие личности современное положение дел устраивает и на них рассчитывать не приходится - только на себя, на близких по мыслям, по крови, по душе.
Давайте прямо здесь создадим новую шкалу ценностей, кодекс строителя человека.
А, чего её создавать когда она почти полвека как создана - кодекс строителя коммунизма вас чем не устраивает? Коль кодекс не устраивает, 10 заповедей Христа используйте, они значительно старше и стало быть проверены временем. Временем проверены, но обществом не приняты.
Только вот именуемое вами "животное начало" изъять из человека никому не удастся - природа не даст. Надо искать возможность чтобы и волки были сыты, и овцы целы. Сейчас в какой-то мере это достигается.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2019, 09:31   #34
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
А, чего её создавать когда она почти полвека как создана - кодекс строителя коммунизма вас чем не устраивает? Коль кодекс не устраивает, 10 заповедей Христа используйте, они значительно старше и стало быть проверены временем. Временем проверены, но обществом не приняты.
Только вот именуемое вами "животное начало" изъять из человека никому не удастся - природа не даст. Надо искать возможность чтобы и волки были сыты, и овцы целы. Сейчас в какой-то мере это достигается.
У каждой социально-общественной формации есть свой кодекс поведения, своя этика. По сути кодекс поведения и этика это одно и тоже. Другое дело, насколько предлагаемый кодекс поведения принципиально отличается от существующего. Можно например использовать 10 заповедей Христа, но эти заповеди это заповеди феодального общества и если им следовать, общество за рамки феодализма не выйдет. А существование этих заповедей лишь доказывает, что в начале был разработан кодекс поведения при феодализме и только потом, на основании этого кодекса возник уже сам феодализм.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2019, 09:51   #35
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
У каждой социально-общественной формации есть свой кодекс поведения, своя этика. По сути кодекс поведения и этика это одно и тоже. Другое дело, насколько предлагаемый кодекс поведения принципиально отличается от существующего. Можно например использовать 10 заповедей Христа, но эти заповеди это заповеди феодального общества и если им следовать, общество за рамки феодализма не выйдет.
Что в них говорит о том, что эти заповеди верны только для феодализма и абсолютно непригодны для следующих формаций?
Цитата:
А существование этих заповедей лишь доказывает, что в начале был разработан кодекс поведения при феодализме и только потом, на основании этого кодекса возник уже сам феодализм.
Тин, я ведь вам уже писал, о каком феодализме упоминается в религиозных догмах, коль упоминаются рабы. Они хоть и божии, но рабы и вести себя должны именно как рабы, рабски преклоняться, не имея ничего в своей собственности, к этому призывают религиозные догмы. Да и требования христианства к верующим характерны для рабовладельческого общества, поскольку никакого понятия тогда о феодализме не было и не могло быть.
Однако вы на удивление тяжело усваиваете столь элементарные понятия.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2019, 10:10   #36
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
Сообщение

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Развитие человека значительно отличается от развития животных так что сравнения на мой взгляд мало приемлемы.собаки живут всего 20 лет коки немного меньше, а человек 100 = чело на век!
Поэтому развитие младенца до 7 лет а взрослого определяют в 20 лет как созревшую личность. Но имеются обстоятельства ускоряющее развитие или замедляющие его =болезни и войны, катастрофы и изменения климата. Воды на земле становится все больше и вскоре она станет преобладать над поверхностью земли. Тогда что будет делать человечество? Может уже пора всем объединиться и искать пути спасения, но не у бога за пазухой, а реальным трудом и мышлением спасая человечество как вид! Так что дух и межличностная и межнациональная, как и международная связь нам потребуется пренепременно!
Мало только заявлять, что развитие человека отличается от развития животного, и мало знать только количественные характеристики, надо еще знать качественные характеристики.
Физиологически взрослость определяется способностью к деторождению. У человека это способность появляется около 14 лет, если не раньше. В старые времена в это время люди обзаводились семьями. Но если человек физиологически в 14 лет уже "взрослый", то "социально" еще нет. Возник разрыв.
Окружающая среда, природа и раньше ставила проблемы, задачи перед человечеством, ставит и будет ставить в будущем. Раньше одни, затем другие. Но ведь сейчас человечество проблемы как-то решить должно. А вот как эти проблемы должно решить, это другой вопрос. А то получится как сейчас с проблемой мусора. Решили ввести за мусор новый побор, за это взвинтили цены и решили вывозить мусор подальше, например в Шиес. И здесь главный вопрос, как поменять власть, и как сделать так, чтоб эта власть со временем не переродилась. А для этого надо знать законы развития человека и человечества, знать как развивается личность человека, связь личности с его физиологией и так далее.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2019, 10:34   #37
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Мало только заявлять, что развитие человека отличается от развития животного, и мало знать только количественные характеристики, надо еще знать качественные характеристики.
Физиологически взрослость определяется способностью к деторождению. У человека это способность появляется около 14 лет, если не раньше. В старые времена в это время люди обзаводились семьями. Но если человек физиологически в 14 лет уже "взрослый", то "социально" еще нет. Возник разрыв.
Окружающая среда, природа и раньше ставила проблемы, задачи перед человечеством, ставит и будет ставить в будущем. Раньше одни, затем другие. Но ведь сейчас человечество проблемы как-то решить должно. А вот как эти проблемы должно решить, это другой вопрос. А то получится как сейчас с проблемой мусора. Решили ввести за мусор новый побор, за это взвинтили цены и решили вывозить мусор подальше, например в Шиес. И здесь главный вопрос, как поменять власть, и как сделать так, чтоб эта власть со временем не переродилась. А для этого надо знать законы развития человека и человечества, знать как развивается личность человека, связь личности с его физиологией и так далее.
Суждения точно, в струю! Личность это мыслящее существо, а его физиология это его животное содержание, которым ОН при необходимости должен им управлять умом. (если от его животных способностей вред жизни идёт).
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2019, 10:35   #38
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Что в них говорит о том, что эти заповеди верны только для феодализма и абсолютно непригодны для следующих формаций?
Этика. Этика одной формации как правило отличается от этики другой формации. На этике основаны принципы управления и руководства одного человека над другим, а так же принципы эксплуатации человека человеком.

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение

Тин, я ведь вам уже писал, о каком феодализме упоминается в религиозных догмах, коль упоминаются рабы. Они хоть и божии, но рабы и вести себя должны именно как рабы, рабски преклоняться, не имея ничего в своей собственности, к этому призывают религиозные догмы. Да и требования христианства к верующим характерны для рабовладельческого общества, поскольку никакого понятия тогда о феодализме не было и не могло быть.
Однако вы на удивление тяжело усваиваете столь элементарные понятия.
А ведь надо еще уточнить в каком смысле, в каком значении в религиозных догматах упоминается слово "раб". Даже в настоящем времени слово "раб" упоминается в очень широком смысле имеющий мало общего с конкретным статусом раба в рабовладельческом обществе. Христиане тогда находились в рабовладельческом обществе, поэтому были вынуждены использовать терминологию рабовладельческого строя, хотя смысл в этих словах оно могли вкладывать другой. Это обычное дело.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2019, 13:02   #39
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Этика. Этика одной формации как правило отличается от этики другой формации. На этике основаны принципы управления и руководства одного человека над другим, а так же принципы эксплуатации человека человеком.
Ну да, ещё эстетика, мораль, нравственность и т.д. В общем, досужая, бесконтрольная говорильня. Ну и как у вас с примерами, что-привести в качестве примера можете? Как ваша этика меняла формацию?

Цитата:
А ведь надо еще уточнить в каком смысле, в каком значении в религиозных догматах упоминается слово "раб". Даже в настоящем времени слово "раб" упоминается в очень широком смысле имеющий мало общего с конкретным статусом раба в рабовладельческом обществе.
Мало ли что безграмотные люди себе позволяют..., даже на заборах что-то пишут. Вы эти надписи за истину принимаете? Раб, есть раб, и смысл у этого слова (термина) один. Вы обратите внимание на то, в каком смысле, в каком контексте в религиозных догмах это слово применяется.
Цитата:
Христиане тогда находились в рабовладельческом обществе, поэтому были вынуждены использовать терминологию рабовладельческого строя, хотя смысл в этих словах оно могли вкладывать другой. Это обычное дело.
Подтвердите свои слова примером - досужие утверждения малоубедительны.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2019, 13:34   #40
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Ну да, ещё эстетика, мораль, нравственность и т.д. В общем, досужая, бесконтрольная говорильня. Ну и как у вас с примерами, что-привести в качестве примера можете? Как ваша этика меняла формацию?
На основе этой как вы называете "говорильни" создаются такие уважаемые документы, законы как "Уголовный кодекс", "Гражданский кодекс". И вообще как создавать законы, кодексы как не на основе норм морали, нравственности, этики. Если нормы этики не обязательны, их как правило нарушают. Между прочим, в нормы этики и морали входят и права человека. Более того, права человека как раз и составляют основу этики и морали. Или для вас права человека это простая говорильня? Один из примеров определения связи формации с этикой является его отношение с жизнью человека. Например, жизнь человека в рабовладельческом обществе это предмет "гражданского" судопроизводства, когда при феодализме жизнь человека становится уже предметом "уголовного" права. Думаю дальше "разжевывать" вам не надо. А то у меня сложится впечатление у вас проблемы с переходом от "абстрактного" к "конкретному" и обратно.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Накануне крушения. Ю.М. Планируем новый российский социализм 2723 24.09.2023 11:12
ЭКОНОМИКА СВЕТЛОГО БУДУЩЕГО. loktev1954 Общение на разные темы 457 30.08.2020 03:49
Агитация накануне выборов ВСЕВладимир Агитация за КПРФ 2 04.12.2011 13:26
Крестьянство России накануне коллективизации: статистика. Сергеев-историк Преимущества и недостатки СССР 3 25.06.2011 22:21
Guardian: Накануне ухода Путина Admin Новости Российской политики и экономики 0 25.12.2007 08:41


Текущее время: 10:26. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG