Бумбараш

Что-то ваши предположения практически всегда ошибочны. Не был я членом КПСС, это мой ровесник и друг был - в армии в партию вступил. Тогда мы ведь три года служили, потому успел и кандидатский стаж пройти и стать членом КПСС. Освобождённым председателем профкома был исключительно из-за того что КПСС, вдруг «осмелела» и стала, как тогда вещалось, смело выдвигать беспартийных на руководящие посты. Вот так я беспартийный, ещё не получивший "корочки" о высшем образовании и оказался "жертвой" смелости КПСС аш на два срока. Потом, опять же по этой "роковой смелости" был назначен начальником производственного отдела механического цеха, но уже после окончания института МАИ. Потом уж никто и не вспоминал, что я беспартийный, а просто действовали по принципу "видишь, везёт, значит грузи". Вот и грузили пока не скапытился за три месяца до выхода на пенсию по возрасту.
Нет jra, не годитесь вы в гадалки, не ваше это. Вы уж лучше не гадайте, а спрашивайте - проколов меньше будет.

NIP

Вам здесь позволительно всё!

В ИЛЬИН

Социализм — Википедия
ru.wikipedia.org›Социализм
Социали́зм (фр. socialisme от лат. socialis «общественный») — ряд экономических и социальных систем, характеризующихся государственным и общественным контролем над экономикой, средствами производства и распределением ресурсов, а также политические теории и движения, связанные с ними. Существует много разновидностей социализма, и не существует единого определения, включающего все из них. Скрыть
-----

Основные черты, которыми определяется социализм...
traditio.wiki›Социализм
Социализм провозглашает ликвидацию всех форм эксплуатации человека человеком. ... Основной социальной силой, способной создать демократическую республику, Белинский считал революционное крестьянство. Он выступает как открытый сторонник крестьянской революции. Также немалую роль в этом направлении занимает учение Н. Г. Чернышевского. Скрыть
-------
СОЦИАЛИ"ЗМ , а, мн. нет, м. [от латин. socialis - общественный]. 1. Первая фаза коммунизма, общественный строй, основой производственных отношений к-рого является общественная собственность на средства производства в условиях диктатуры пролетариата и уничтожения эксплоататорских классов и при к-ром осуществляется распределение по труду. - ...Социализм есть то общество, которое вырастает из капитализма непосредственно, есть первый вид нового общества. Коммунизм же есть более высокий вид общества, и он может развиваться лишь тогда, когда вполне упрочится социализм. Ленин (1919 г.). Социализм - это есть первая стадия коммунизма... Ленин. От капитализма человечество может перейти непосредственно только к социализму, то-есть общему владению средствами производства и распределению продуктов по мере работы каждого. История ВКП(б). Победа социализма во всех областях народного хозяйства уничтожила эксплуатацию человека человеком. История ВКП(б). - ...Советское общество добилось того, что оно уже осуществило в основном социализм, создало социалистический строй, т. е. осуществило то, что у марксистов называется иначе первой или низшей фазой коммунизма. Значит, у нас уже осуществлена в основном первая фаза коммунизма, социализм. Сталин. В СССР осуществляется принцип социализма: «от каждого по его способности, каждому - по его труду». Конституция СССР. - На наших фабриках и заводах работают без капиталистов. Руководят работой люди из народа. Это и называется у нас социализмом на деле. На наших полях работают труженики земли без помещиков, без кулаков. Руководят работой люди из народа. Это и называется у нас социализмом в быту... Сталин. Пускай нам общим памятником будет построенный в боях социализм. Маяковский. 2. Учение о построении такого общественного строя, идущего на смену капиталистическому. ...Основатели современного научного социализма, Маркс и Энгельс - говорили: равенство есть пустая фраза, если под равенством не понимать уничтожения классов. Ленин. Под руководством Ленина петербургский «Союз борьбы за освобождение рабочего класса» впервые в России стал осуществлять соединение социализма с рабочим движением . История ВКП(б). ...Социализм из мечты о лучшем будущем человечества превращается в науку. История ВКП(б). 3. Название различных буржуазных и мелкобуржуазных учений о реформе капиталистического общественного строя. Еще в «Манифесте коммунистической партии» бичевали Маркс и Энгельс примитивный утопический социализм, называя его реакционным за его проповедь «всеобщего аскетизма и грубой уравнительности». Сталин. Народнический с. Катедер-с. (ирон. название направления в буржуазной политэкономии, выдвигавшего требование «социальных» реформ с целью развала революционного движения; нем. Katheder-sozialismus, букв. социализм с профессорской кафедры; полит.). Полицейский с. (см. зубатовщина и полицейский). Конструктивный с. (реакционное буржуазное учение, проповедующее идею «классового мира»). Муниципальный с.

Впервые в истории социализм был построен Советским народом под руководством И. В. Сталина

Социализм - первая фаза как общественно-экономической формации, которая после и переходного периода от к социализму, непосредственно приходит на смену капитализму в результате ликвидации эксплуататорских классов и утверждения общественной социалистической собственности на средства производства во всех секторах народного хозяйства. Социализм - общество, которое «только что выходит как раз из капиталистического общества и которое поэтому во всех отношениях, в экономическом, нравственном и умственном, сохраняет еще родимые пятна старого общества, из недр которого оно вышло» (Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 19, с. 18). Отдельные страны и народы, опираясь на социалистическое содружество, переходят к социализму от докапиталистических форм общественной жизни, минуя капитализм.

Социализм - общественный строй, исключающий эксплуатацию человека человеком и планомерно развивающийся в интересах повышения благосостояния народа и всестороннего развития каждого члена общества.

Социализм - необходимый и неизбежный этап на пути становления и развития коммунистической формации. Её не может миновать или «перескочить» ни одна страна, ни один народ, ибо в результате завершения переходного периода от капитализма к социализму создаются лишь основы социализма, исключающие возможность начать непосредственный переход к высшей фазе этой формации - . Необходимые для этого предпосылки и условия могут быть созданы только в результате сравнительно длительного развития социализма на собственной основе.

Этапы развития социализма

Источник: https://www.fkrchr.ru/anniversary/os...toi-socializm/

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Ярослав Стебко

Ильин, что у вас с мозгами? Мне кажется они забиты всякой дрянью.

Ярослав Стебко

ПО ходу я угадал, а в чём оскорбление, вы с катушек совсем слетели, Ильин, причём я то вас вообще не трогал.
Буржуазия порой очень много работает, вопрос в характере присвоения, Ильин, вы бы матчасть того, подтянули бы.
Не считайте рабочих глупее вас, всё им вдомёк.

Ярослав Стебко

Ну это клинический случай и он редко встречается. Чаще стоит на своём вот тот, про кого я и говорю, что малое знание - зло.
Могу но это не мои утверждения, и обоснованы задолго до рождения даже моих прадедов. Читать не пробовали?
Вам есть смысл разъяснять? Я вот его не вижу, я вижу смысл усилия тратить на человека, которому не понятно, а вам и так всё понятно со своей колокольни. Убеждать вас в чём-то? А оно мне надо?
Вот подтверждение того что вам не нужны объяснения, это вот вообще о чём? Вы правда не врубаетесь, в чём у меня большие сомнения, или сознательно зафлуживаете вопрос. Вы капиталист, выпускаете товары, вам не по фиг купит их именно ваш рабочий, или не купит?
Вы толкаете древний тезис о том, что капиталисту якобы выгодно платить хорошие зарплаты, чтобы рабочие покупали его товары - несусветный бред и вы этот бред пробуете сюда протащить.
Конечно не так. Есть же микрокредиты и сколько точно не помню, что ли 200 тыс идиотов поздравили своих баб с 8 марта в кредит. А чем больше у меня денег, тем не желание приобретать как таковое а тем больше проблем и задач я решаю, с желанием потреблять это никак не связано. У меня мобильный за 5 тыс, взял бы и дешевле, да камера больно неплохая на нём, а те у кого денег кот наплакал берут в кредит телефоны по 10-16 тыс.
Конечно. Но не всегда, порой лучше меньше да лучше, т.е. не любой ценой, но естественно стремлюсь.
А более дорогие изделия всегда что ли более лучшие изделия? Нет, уважаемый, я к примеру больше трачу на детей, на их занятия, лично мне это не нужно, а им нужно, вот я в них вкладываю, не ожидая впрочем ничего взамен. А дорогие изделия, вот думаю опять покупать какие-то украшения своим мадамам и мадемуазелям, но это страховка в первую очередь, это мир капитализма и случится может всякое.
Так вот активнее украшения я покупал когда у меня было немного денег.
Так я именно это вам и вколачиваю, я являюсь крайне редко но потребителем экскурсионных услуг, но с шефом это не связано и ему нет разницы есть на это у меня деньги или их нет.
А как производитель, каким конкретно образом повысит покупательскую способность потребителя? Чё-то я совсем тут не въехал. Будет делать колбасу такой, чтобы её как можно больше людей купило? А какого она будет качества?
Разделение труда и обобществление производства, напомню, главная заслуга капитализма, никто с этим не спорит, но сам капиталист просто лишний.
Ещё Аристотель говорил об экономии и хрематистике, т.е. о разных способах подхода. Капиталисту по барабану на общественные потребности, если он с них может поиметь гешефт, то будет их удовлетворять а не сможет - не будет.
Вот к примеру у нас городские автобусы, ими владеют капиталисты и нанимают водителей, те сдают план, заправляют соляру и остальное кладут себе. Отличная схема, только вот в 8 часов вечера, стОя на магистральной улице, я не мог уехать. Причём не сказать что так уж мало людей стояло на остановках, но водитель тут как субподрядчик: чего я буду за крохами гоняться. Мне из Ялты или Алушты в Симферополь уехать проще, чем проехаться по родному городу.
Угу где и это вопрос только о зарплате или о доходе вообще? Он то может складываться не только из зарплаты. И мне интересно как вы высчитываете если у нас по Крыму мой труд к примеру сильно по разному оплачивается в разных частях небольшого полуострова.
Не так, их вынуждали идти на уступки. Вот борьба к примеру за детский труд думаете из-за детей шла как таковых? Дудки, дети снижали расценки взрослым. Аналогичных примеров я вам сколько угодно могу привести в нынешней жизни, строители, гастеры откуда взялись? У нас трассу Таврида строят, съездите и поищите там славянские лица.
Нет, давайте тогда зайдём с третьей стороны что ли или какой там по счёту, просто весь в работе и не помню говорил вам, нет, что во Франции одна только Нормандия может прокормить страну в 13 раз больше чем Франции это нужно. При этом во Франции есть люди, которым на еду не хватает.
Когда есть излишки, их уничтожают. Простой вопрос: вот есть продукты, вот есть голодные, при капитализме никак не бьётся. Есть гуманитарка, но её сперва надо купить ну а потом раздавай.

В ИЛЬИН

Социализм ПРЕДАТЕЛЬСКИ уничтожили бывшие члены КПСС ЕБН с Путиным! К тому же его выгоняли из КГБ именно за недоверие потому, что подозревали в нестойкости его убеждений как коммуниста!
Победу социализма как первой стадии коммунизма предсказал Маркс, а до него множество иных деятелей Австрии, Франции, Англии.
Р. Оуэн тоже мечтал о таком обществе справедливости для всего народа.
Так что идеи КОММУНИЗМА породили не Маркс с Энгельсом, но они первыми начали практические шаги по его построению в жизни народов мира, А В Ленин этот опыт перехватил для борьбы с самодержавием на территории Руси в связи с казнью его брата как активиста по борьбе с царизмом. Он же заявил, что "..Мы пойдём другим путем" и предложил для этого использовать деньги и убеждения большой группы -партии- объединившихся людей разделяющих с ним эти взгляды. Естественно что если понимать что и США приняло в этом участие прислав Бронштейна - Троцкого и Европа то успех был закономерным завершением этой работы.
Если Вы неспособны найти название новому строю, то должны описать его, что не сделали, а значит и не знаете будущего или не уверены в том, что оно наступит.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Иметь трибуну еще не править народом, экономикой развития нации и территории!
Именно в силу узости Ваших взглядов на роль партии я и указал Вам на ваше узкое понимание роли и значения партии для будущего народа, а также о целях и задачах партии КПРФ. Если по вашему они верные то можете и успокоиться потому, что ваши личные желания для Вас на первом плане. А народ и партия это так, как бы трамплинчик если им можно воспользоваться!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

В том то и беда, что вы позволяете себе читать мораль и незаслуженно оскорблять ваших оппонентов, а это уже черная метка для Вас.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Ярослав Стебко

А какое отношение капиталист имеет к инициативе? Вы капиталиста прямо небожителем рисуете, вот он инициатор а все остальные типа не пришей кобыле хвост. Вот от меня исходят идеи, думаете они сильно пробиваются? Я про лето. А могло быть идей ещё больше, просто почешешься и подумаешь: а сколько мне за это заплатят?
Да тот кто этим непосредственно занимается а это не держатели акций.
Конечно не использует, да и понятие прибыль начинает угасать, ещё раз, сейчас мановением пятки можно всех одеть и накормить, всем дать образование, культурно развивать. Деньги будут не нужны, зачем вам деньги, вот вам что-то надо, ну берите и пользуйтесь, всякого товара можно производить бесконечно много, аж пока не надоест.
Ну а потому что государство будет отмирать и если есть чинопочитание то формируется новый правящий класс, что с СССР и произошло. и что было закреплено документально в том что СССР не является государством диктатуры пролетариата. Человеку 1940 года рождения следовало бы такие вещи понимать и знать.
Вы не о том говорите, уровень был в порядке, в перспективе такой должен был бы быть если не у всех то у большинства. Вы капитализма, создаётся впечатление стойкое, не знаете.
А там всё расписано, к примеру часы, сейчас с часами отмирает правда, должны быть как половина месячного жалования и не дай бог часы у вас будут дороже чем у шефа.
Я видел картину когда работник вместо служебной машины приехал на своей личной и она была лучше чем у шефа, ему пистонов вставили за это. Один человек рассказывал, у него знакомый антиквар живёт скромно и тут он его, антиквара, увидел собирающегося в Германию: что ты нацепил? А тот отвечает, что иначе со мной никто разговаривать не будет, мне эти цацки на фиг не нужны, но так положено.
В моей работе тоже желательно таскать если не брендовое, не столь критично, то что-то хорошее. А чем выше поднимаешься то тебе тем больше положено по статусу, остров, яхта, хотя ты пару раз в году на ней катаешься а на острове побывал всего 4 раза.
Беспредельная власть существует только в вашем воображении, вы семьёй покомандуйте хотя бы, я посмотрю что получится.
А что тут может быть непонятного? Чиновник только не на государственном а на частном предприятии, бухгалтер, кладовщик, бригадир, нач цеха.
Вот все эти люди на коммерческих предприятиях занимаются чем-то другим чем в государственных?
А вам не судьба классиков почитать на эту тему? Там что-то не понятно сказано?
Ну а его не было, капитала то. Это всё создавалось в нерабочее время, т.е. финансировала работа не моя правда, на государственном предприятии, не производстве. Я осваивался тоже работая, да где только не работал, используя свою сейчас основную деятельность как подработку.
Только сейчас тот же путь никто не проделает, потому как тогда это был неосвоенный рынок. А теперь тут всё в порядке и за него воюют как и положено. И результат достигается потому что работает колхозом, не поверите, бизнес может вести или одиночка, или семья, с другом, сватом, братом - это верный способ поругаться.
А как можно освещать очевидную глупость? Вот вы наслушались а ведь в СССР всегда была рыночная экономика, нерыночной и то не всё время она была только в первобытном обществе., на позднем этапе возникает обмен и это уже путь к имущественной дифференциации.
Вот когда при Хрущёве, вы должны помнить, булка хлеба уменьшилась на 100 грамм - это инфляция.
Есть одна поговорка на эту тему, да вы обидитесь. Вот вы укрепляете РФ или разрушаете? Это из той же серии, или вы хуже Ломоносова?
Где вы учились, мне интересно, или это так давно было что вы напрочь всё забыли? Ведь Маркс чётко говорит что силой присваивается результат труда в рабовладельческом и феодальном обществах. А при капитализме и внеэкономические методы принуждения тоже при случае практикуются, взять то же американское рабство, и вовсе на две формации отпрыгнули, но чаще экономически.
Работать на зарплату в три рубля никто не заставляет, не работай, только что ты есть будешь? Капиталист может подождать, пойди поищи более высокооплачиваемую работу, можно найти но там очередь куда как длиннее и твои же конкуренты сами тебя порвут.
А так никто не заставляет, средств производства у тебя нет и средств к существованию тоже и я не понимаю какого лешего я это всё рассказываю пенсионеру, который и так это обязан знать?
Ну потому что я вижу как капитализм совсем плох и как он изживает сам себя.
Вы в каких-то розовых облаках витаете. На работу устраивались, капиталистическую? Я так и представляю шефа: чем тебя заинтересовать Да те деньги, которые он мне платит, у нас таких зарплат нет, он правда на одни из самых оплачиваемых маршрутов меня поставил не на самое-самое но нормально в общем. Но это конкретно наши взаимоотношения чем крупнее фирма тем более скотское отношение.
Разумеется, бытие определяет сознание а коллективное бытие - коллективное сознание. Я же отвечаю требованиям капитализма. А вот моей маме пришлось тяжелее, её до сих пор приходится толкать, хотя это она локомотив, как она своё ИП открыла я до сих пор удивляюсь. Ну так справилась же.
Ну как не отвечаю если я в этом живу, вы сами подумайте. Более того, теорию капиталистическую я вполне себе изучал и живо ей интересовался, не назову профессионалом, но у нас некоторых экономистов мог студентом заткнуть за пояс.
Если вам неизвестно, то не говорите что никому. Капиталист отчуждается от производства и рано или поздно его отчуждят окончательно. Эта стадия называется империализмом, вот у нас к примеру нет финансового капитала в России, мы до этой стадии не дошли и не факт что дойдём.
Ну так это очевидно и гайки крутить может робот, нет разве? Вы слышали про роботомобили? И я слышал а про робота-сварщика к примеру?
Так что до этого. видите и мне и вам в голову засела одна и та же мысль, далеко:
Вот до этого. Вы про мост в Крым слышали? А слышали сколько там людей посмывало, в бетон попадало? В теме про Крым я об этом не говорю, там есть один персонаж...Где эти все роботы?, ну смыло железяку, да фиг с ней, а тут таджика смыло, правда? Да фиг с ним, у нас так шутят.
Вы не поняли, инициатива наказуема, любой производственник без торгаша никто а торгаш не любит резких движений, если это не сулит большой куш или он не очевиден.
Да сколько угодно может быть вариантов, даже если предложение было большим и без вас, то могли быть шансы откусить свой сегмент рынка и хотя бы временно получить прибыль. А мог товар не пойти.
Конечно, только как многие ошибочно думают, к качеству это отношения не имеет и долго продолжаться не может. К примеру Одесский сок у нас продавался и в белых тетрапаках, когда все цветные, он выделялся на полке - грамотный ход.
Понимаете в чём дело? Должно быть без разницы какая упаковка, ты должен быть уверен что покупая сок покупаешь качественный товар.
А маркетинг вместе с капитализмом двигается к кризису, сперва цели его объяснить свойства и преимущества, затем чем выпендрится а число решений маркетинговых конечно. Рекламных и подавно.
Гигантские суммы тратятся, что отражается в цене конечного продукта, а реальной отдачи нет. Ну вот какая разница для коктейля бармен использует пепси или колу?
Если не так давно реклама была искусством, то всё, забудьте.
Заплатил пошлину на рынке и сидел торговал, вы смешные вопросы задаёте