Александр Степанов

При дележе всем поровну недовольных не бывает, как вместе потопали, так вместе и полопали.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

крепыш

Коммунисты, уважаемый тов.Степанов, делали это по умолчанию! А если делали, значит это был их принцип, от которого они не отступали на всём промежутке так называемого социалистического строительства! Таким образом, чухню молотите Вы!

Иноземцев

Всё дело в том, что, эти самые "гуру" не различали логику наших знаний об отношений человека к натуральному миру от логики мира социального и втиснули в политэкономию понятие "собственность". Тогда как логика языка социального мира базируется только на категориях: Владеть, пользоваться и распоряжаться.
---------------------------------------
Будем иметь в виду, что логику социального языка формировала деятельная составляющая Человечества (больше некому), используя для этого как прототип логику языка о натуральном мире.
И если для натурального мира принципом взаимодействия между материальными телами является:

«принцип минимального действия»,

( всё, что происходит в природе естественным образом, происходит по линии наименьшего сопротивления) ,

тогда как его прототипом в среде взаимодействий продуктов труда (товарных тел) является:

«принцип минимума приведенных затрат»,

чем было формализовано всеобщее желание производящих производить оптимум средств и условий жизни (комфорта) с минимум затрат рабочего времени.

Далее.

Категории логики языка о натуральном мире:

Обладать, Действовать и Претерпевать,

стали прототипами категорий логики языка социального мира:

Владеть, Пользоваться и Распоряжаться.

А модальности:

Возможно, Невозможно и Необходимо,

явили себя прототипами для модальностей языка социального мира в формате:

Разрешено, Запрещено и Обязательно.

Чем и было осуществлено симметрическое отображение логики отношений тел материального мира на логику отношений материальных тел, созданных Трудом Человека, т.е. Товаров. И в этой логике нет категории "собственность", а, следовательно, "собственность" - есть понятие этого языка, т.е. является определяемым через выше указанные категории.
(Т.е.: Владения = Средства и условия собственной жизни + Собственность + Сокровища.
А Собственность - это та часть владений, которая запущена в сферу производства товаров и их обращения с целью участия в дележе прибавочной стоимости.)

И именно в этом, и только в этом, существует действительная связь между материальными телами натурального мира и материальными телами, произведёнными Человеческим Трудом. И других связей между телами, образующими натуральный мир и телами (товары), образующими мир социальный – НЕТ.
------------------------------------
Дополнение.

Только при формировании всей искусственной среды нашего бытия Дух первичен по отношению ко «второму этажу» материальных тел и носящие общее имя «Товар».

И именно, в мире товарных тел Человек и его экономическая мысль является «господом богом» и творцом как «законов» творения Товаров, так и форм их движения.
-----------------------------------
Примечание
----------------
Всякий, активно участвующий в общественном производстве средств и условий нашей жизни, с необходимостью РАБ.

И только паразитирующие мнят себя "господами".
---------------
Да и вообще, пока будет существовать разделение Труда, а, следовательно, и технологическая дисциплина - рабство, как таковое, неизбежно. А роль "господ" будет отведена общественным (государственным) институтам, а в общем, Государству.

И по существу, "раб - господин" (производящий и делящий) - вечные понятия по Гегелю, т.е. развитие этих отношений бесконечно и чётко в рамках трёх законов диамата.
---------------
И именно, разделение Труда и есть источник рабства.
---------------
Базовой тенденцией, формирующей наше будущее, является всеобщее желание производящих средства и условия нашей жизни (т.е. "рабов"), производить оптимум этих средств с минимумом затрат рабочего времени.

А наше понимание этой тенденции и определяет содержание "принципа минимума приведенных затрат", без которого невозможна логика социального языка.

Поэтому всё, что мешает становлению и развитию умственному и физическому Труду, должно быть выявлено и искоренено.
А то, что способствует этому развитию, должно быть оберегаемо и поддержано усилиями и общества и государства.
--------------
Поэтому всякие желания паразитов, которые ищут удовлетворения через: воровство, обман, лицемерие, афёры, спекуляции, и т.д. вплоть до убийства - не могут породить общественную тенденцию и должны быть подавлены и искоренены.
________________

__________________
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа.

крепыш

Как много слов и ничего конкретного! Одним словом, конкретный специалист по болтологии! Именно поэтому коммунистическая верхушка жила как у Христа за пазухой, а народ на протяжении всей советской власти стоял в очередях за так называемым дефицитом и конца этому не было видно! И действительно, нахрена внизу решать проблемы, если наверху полный коммунизм!

Иноземцев

крепыш,
Прежде чем начать махать руками, надо подумать а стоит ли это делать.

крепыш

Так вот и думайте, прежде чем заниматься никчемной болтологией ни о чём!

ССедьмой

Ну, почему ни о чем ?
Он призывает отказаться от всеобщего разделения труда, производить только индивидуально и с минимумом затрат. То есть, вернуться в прелестный ... пещерный первобытно-общинный мирок ..

Александр Степанов

Тебе-то, сосунку, откуда знать, как и что делали коммунисты?, либерастная сорока натрекала?

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Читал я выше твою хрень про товарные тела, мне больше женские нравятся. Так вот, для недогоняющих, при Социализме.Коммунизме не будет никаких товарных тел, как и базара с баблом, так что не будет никаких общественных отношений через базар и товарные тела, женские, впрочем как и мужские, тела, останутся, а товарных не будет!!!

...3. Товарное производство при переходе от капитализма к социализму
В коммунистической формации труд становится непосредственно общественным, исчезает частный и абстрактный характер труда в силу общественной собственности на средства производства, на место обмена товарами (товарно-денежных отношений) выступает распределение. Поэтому товарное производство, как и само понятие товара (а следовательно, и денег, как особого товара) при коммунизме (включая его первую фазу — социализм) исчезает. Производство регулируется сознательно, путём учёта рабочего времени во всём народном хозяйстве, планирования.

Однако в переходном периоде от капитализма к социализму товарное производство, товар и товарно-денежные отношения ещё сохраняются (постепенно изживаясь), во-первых, потому, что остаётся частная собственность на средства производства (частный сектор: мелкотоварное производство крестьян и ремесленников, а частично и капиталистические предприятия), а во-вторых, потому, что даже в общественном секторе, несмотря на формальное обобществление средств производства, ещё остаются черты частного характера труда из-за недостаточной степени учёта рабочего времени в народном хозяйстве в целом, из-за остающейся частичной изолированности отдельных предприятий (что означает, что государственная собственность ещё не стала в полной мере общественной). Товарно-денежные отношения используются в переходный период для установления хозяйственных связей между отдельными предприятиями, существующими в качестве хозрасчётных единиц. Эти отношения принципиально отличаются от товарно-денежных отношений, основанных на частной собственности. Отдельные хозрасчётные предприятия, вступающие друг с другом и со сбытовыми организациями в товарно-денежные отношения, обладают лишь ограниченной самостоятельностью и действуют в рамках плана, устанавливаемого государством. Кроме того, сфера экономических отношений, принимающих товарную форму, в условиях переходного периода значительно суживается: перестают быть товаром рабочая сила, земля и её недра, леса, фабрики и заводы, железные дороги и т. д. Товарные связи играют в экономике переходного периода роль дополнительных связей, товарно-стоимостные отношения перестают быть господствующими. Развитие общественного производства на пути к социализму означает в то же время создание условий для отмирания отношений производства товаров, для превращения труда в непосредственно общественный труд....https://esperanto.mv.ru/wiki/Марксизм/ТоварноеПроизводство

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Гость1

Вот в своей секте-коммуне свидетелей Степанова это и внедряй.