Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 04.12.2012, 23:14   #441
Эок
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,765
Репутация: 1513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nitrogenium Посмотреть сообщение
По ходу очередной бабабол-обещалкин.
Что конкретно он говорил не по делу.
Эок вне форума  
Старый 05.12.2012, 05:36   #442
nitrogenium
Местный
 
Аватар для nitrogenium
 
Регистрация: 28.11.2012
Сообщений: 229
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Что конкретно он говорил не по делу.
Совершенно неверный анализ Китая + как-то забывается его сотрудничество с властью Украины.
nitrogenium вне форума  
Старый 05.12.2012, 20:45   #443
Эок
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,765
Репутация: 1513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
наиболее выгодной стратегией выживания в социуме является копирование поведения окружающих с оглядкой на меняющиеся внешние условия.
Эта стратегия в биологии называется паразитизм.
Нет, это не паразитизм. Понятие "паразитизм" имеет достачно чётко научное определиние - жизнь за счёт других приносящая разного рода вред тем за счёт кого здравствуешь.
Копирование чужого под это определение не подпадает.
Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Одно дело взаимовыгодное заимствование, другое - тотальное воровство, бестыжее, наглое, что и есть паразитизм.
Ну не ведали, очень склонные к копированию и подражанию, наши обезьяноподобные предки ничегошеньки про авторское право. Если увидел, что у кого-то что-то получается очень и очень хорошо, то делай как он...
Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Который раньше был свойственным для закрытых сообществ - к примеру для диаспор. Китай довольно закрытое сообщество, но с огромным населением. Может они делают правильно, но для себя, а не для нас.
Чем древнее то или иное человеческое сообщество (а Китай это достаточно древняя цивилизация), тем ближе оно к своим обезьяноподобным предкам в плане всеобщего подражания и слизывания. Сколько не критикуй Китай, а для Китая это совершенно естественно.
Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Им СССР-2 не нужен. Им нужен Китай от моря и до моря.
А чем, собственно говоря, СССР плох? Идеальная схема построения единого общепланетарного государства посредством включения в свой состав, на сегодняшний день, независимых государств в качестве союзных республик. Сталинский проект РСФСР (по которому, впринципе, и скроена Китайская Народная Республика) суть идеально устойчивое государственное образование (это видно даже на примере постсоветской вородерьмократической РФ), но он совершенно незаточен под внешнюю экспансию. А вот ленинский СССР очень и очень даже заточен. И ежели он, по каким-либо причинам, отказывается от политики внешней экспансии ("чужой земли ни пяди нам не надо..."), то он вполне может потерять свою внутреннюю устойчивость и это вполне может закончится его распадом.
Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Пока эта империалистическая политика в отношении России не четко прослеживается.
А зачем им империалистическая политика. Дружба с Россией и русским народом даст китайцам гораздо побольше.
http://atnews.org/news/kitaj_zovet_r...012-02-09-1132
Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Китайцы последовательны - они укрепляют тылы. Добивают тибетцев, уйгуров. Им есть еще что осваивать. К примеру Монголию. Есть у них территориальные терки с Индией и Вьетнамом. Опять же Тайвань в тылу. Япония тоже для них сдерживающий фактор, Южная Корея. Для китайцев сейчас первоочередная задача - доминировать в своем регионе. Экономически - у них очень сильные соперники в Дальневосточном регионе.
Что они делают неправильно?

Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Можно долго и красиво рассуждать про "бескоалиционные игры". Но мы-то сталкиваемся с реальностью, а не играми.
Правильно. Математическая игры, только приближённо и упрощённо описывают реальность.
Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Через эти "игры" можно доказать, что и ВОВ была "бескоалиционной игрой".
И это доказательство будет в корне неверно. ВОВ, выражаясь языком математики, была наиклассической антагонистической игрой.
Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Немцы избавились от имперского мифа, начали строить демократию, стали 3-ей экономикой мира (японцы, благодаря атомным ударам, стали 2-й экономикой мира),
Дефект логики (или жидоффская напраслина). И немцам и японцам просто дали немножечко приподнятся. Для того, чтобы хоть что-то противопоставить крепнующиму соцлагерю.
Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Запад вообще получил все барыши, какие можно,
И это наводит, на достаточно верную мысль относительно того, что именно Запад является подлинным вдохновителем и подлинным организатором второй мировой. Устранили вышедшего из под контроля Гитлера и нанесли колоссальный ущерб первому в мире социалистическому государству.
Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
СССР получил статус освободителя, получил в свое распоряжение "соц.лагерь" и многое многое.
Сталин называл победу СССР в великой отечественной войне пирровой победой. С одной стороны это действительно так, а с другой ВОВ явно высветила запредельную внутреннюю прочность выстроенного товарищем Сталиным советского государства.
Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Но вот вопрос, зачем сегодня пытаются пересмотреть историю?
В том числе и ради достижения исторической правды. Мифы военных победителей ей практически всегда несоответствуют.
Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Новая "бескоалиционная игра"?
Вряд ли.

Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Между китайской и русской культурой большой мировоззренческий разрыв, гигантский.
И да и нет. В плане сформировавшейся задолго до коммунистической революции нашей и ихней народной ментальности действительно гигантский. И, вместе с тем, есть факторы которые способствуют нашему очень хорошему сближению, а именно - сменившееся стремительной капитализацией весьма и весьма длительное господство коммунистическрой идеологии. То есть, то же по своему влияющие на текущую народную ментальность, фактор идеологический и фактор экономический.
Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Даже Ваше предложение с языком выглядит абсурдом.
Верую, ибо абсурдно (Тертулиан)
Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Тем более сами видите, как сегодня усилились националистические тенденции в мире.
Рефлекс этнического самосохрания перед лицом жидоЗападной тлетворщины. Гитлер и Муссолини были самими первыми.
Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Россия в них выглядит очень скромно, в сравнении с националистической бравадой бывших стран соцлагеря и Союза, как впрочем и Китая с его национальными амбициями.
И в силу этого именно русский народ наиболее хорошо подходит на роль объединителя человечества. И в этом плане надо когда-нибудь начинать с Китаем. Тем более что Китай скорее всего явно не против...

Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Я бы еще понял Ваше стремление к СССР - 2 в рамках бывшего Союза. Там мы культурно доминировали.
На восстановление СССР в прежних рамках у постсоветских коммунистов явно недостаточно своих собственных сил. И единственная достаточно могущественная внешнекоммунистическая сила, которая может им помочь это Китай.
Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Причем доминирование это резко закончилось на Китае на Востоке и Югославиии на Западе, несмотря на общую идеологию.
Только ставший коммунистическим Китай был тогда ещё явно не коммунистическим по своей сути. Товрищ Сталин очень даже не случайно называл Мао Цзе Дуна редиской - красным снаружи и белым изнутри. Для того чтобы правящая коммунистическая идеология начала оказывать своё крайне благотворное воздействие на текущую народную ментальность, нужно, как минимум, два десятка лет её твёрдого правления.
В случае Югославии имеются достаточно серьёзные основания полагать что её типа коммунистический лидер был жидомасонским ставленником (масонский орден "Титус"), которому в силу этого очень даже нехило подыгрывал Запад. И я, на основании имеющейся у меня информации, вполне склонен доверять подобной исторической версии.
Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Это линии цивилизационного разлома.
Какой к чёрту цивизационный разлом? Сербы и македонцы православные. Цивилизационный разлом (мусульмане боснийцы и албанцы, каталические хорваты и словенцы) лежит внутри Югославии, но никак не вне её.
В случае с Китаем. Мао Цзе Дун (несмотря на всю свою нелюбовь к СССР) был верен Сталину и разлом пошёл уже, с фактически предавшим Сталина, Никитой Хрущёвым.
Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Другие ландшафтно-культурные платформы. Зачем сочетать не сочетаемое?
Коммунистическая идеология, как видно на примере ленинского СССР и даже брозтитовской Югославии, вполне способна сгладить очень даже серьёзные цивилизационные различия.
Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Можно жить и раздельно. Общаться, контачить, сотрудничать, но жить все же в рамках своего культурного, цивилизационного своеобразия.
Жидоталмудическое "разделяй и влавствуй".
Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Человечество должно не смести границы, а установить их, четко обозначить экологические зоны цивилизаций, а не мешать и не разрушать естественное равновесие.
Любое равновесие это исключительно баланс, прежде всего военнных, сил.
Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Уже ООН пыталось установить незыблемость границ государств после 1945 г. Но не получилось, потому что они были искусственными, не исходили из этногенеза, а только из истории.
Да будь они хоть трижды исторически справедливыми, они были тот час же нарушены как только измелился баланс международных сил.
Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Слишком долго прогресс отмежевывался от биологических, биосферных факторов развития человечества в угоду экономизму и социогенетическим теориям общества. Нарушена экология человечества.
Совсем не врубаюсь в эту демагогию.

Последний раз редактировалось Эок; 06.12.2012 в 23:46.
Эок вне форума  
Старый 05.12.2012, 20:49   #444
Эок
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,765
Репутация: 1513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nitrogenium Посмотреть сообщение
Совершенно неверный анализ Китая
Что он неправильно говорил про Китай?
Цитата:
Сообщение от nitrogenium Посмотреть сообщение
как-то забывается его сотрудничество с властью Украины.
Сотрудничество это вовсе не синоним прислуживания. Там где интересы пересекаются имеет смысл сотрудничать. Сталинский СССР и гитлеровская Германия, после подписания пакта Молотова-Риббентропа, вполне тесно сотрудничали там где их интересы пересекались вплоть до начала Великой Отечественной Войны.
Эок вне форума  
Старый 08.12.2012, 02:11   #445
nitrogenium
Местный
 
Аватар для nitrogenium
 
Регистрация: 28.11.2012
Сообщений: 229
Репутация: 9
По умолчанию

Эок

Цитата:
Нет, это не паразитизм. Понятие "паразитизм" имеет достачно чётко научное определиние - жизнь за счёт других приносящая разного рода вред тем за счёт кого здравствуешь.
Копирование чужого под это определение не подпадает.
Копирование и выдавание впоследствии как своё? А если ещё и с патентованием?
Цитата:
А чем, собственно говоря, СССР плох? Идеальная схема построения единого общепланетарного государства посредством включения в свой состав, на сегодняшний день, независимых государств в качестве союзных республик. Сталинский проект РСФСР (по которому, впринципе, и скроена Китайская Народная Республика) суть идеально устойчивое государственное образование (это видно даже на примере постсоветской вородерьмократической РФ), но он совершенно незаточен под внешнюю экспансию. А вот ленинский СССР очень и очень даже заточен. И ежели он, по каким-либо причинам, отказывается от политики внешней экспансии ("чужой земли ни пяди нам не надо..."), то он вполне может потерять свою внутреннюю устойчивость и это вполне может закончится его распадом.
Идеальная система? Рухнула с грохотом и треском, причём без сопротивления по существу. Китай государство национальное, ибо опора там идёт на главную нацию, даже несмотря на различия в диалектах по провинциям. Потому Китай и остался существовать, несмотря на то, что никакого социализма(а точнее его подобия) там давно нет.
Цитата:
А зачем им империалистическая политика. Дружба с Россией и русским народом даст китайцам гораздо побольше.
http://atnews.org/news/kitaj_zovet_r...012-02-09-1132
Даже в этой статье даётся понять, что Россия для Китая есть лишь источник ресурсов для победы. Даже если говорить о дружбе, то дружба с китайской точки зрения наверняка будет полагаться весьма своеобразно с подчинёнными в роли русских. А скорее всего русским будет уготована роль материала для ассимиляции.
Цитата:
Что они делают неправильно?
Они-то правильно действуют. Неправильны лишь ваши посылы относительно союза с ними.
Цитата:
И да и нет. В плане сформировавшейся задолго до коммунистической революции нашей и ихней народной ментальности действительно гигантский. И, вместе с тем, есть факторы которые способствуют нашему очень хорошему сближению, а именно - сменившееся стремительной капитализацией весьма и весьма длительное господство коммунистическрой идеологии. То есть, то же по своему влияющие на текущую народную ментальность, фактор идеологический и фактор экономический.
Идеология коммунистов Китая и СССР была принципиально разной. Да и сделанный вывод как минимум примитивное упрощение. Т.е. никакого сходства быть не может.
Цитата:
Рефлекс этнического самосохрания перед лицом жидоЗападной тлетворщины. Гитлер и Муссолини были самими первыми.
Они фигни, подобной вашей не толкали.
Цитата:
И в силу этого именно русский народ наиболее хорошо подходит на роль объединителя человечества. И в этом плане надо когда-нибудь начинать с Китаем. Тем более что Китай скорее всего явно не против...
В силу своей слабости? У вас с логикой видимо проблемы. Слабый объединить не может.
Цитата:
На восстановление СССР в прежних рамках у постсоветских коммунистов явно недостаточно своих собственных сил. И единственная достаточно могущественная внешнекоммунистическая сила, которая может им помочь это Китай.
И как помогал Китай коммунистам на протяжении последних 20 лет?
Цитата:
Только ставший коммунистическим Китай был тогда ещё явно не коммунистическим по своей сути. Товрищ Сталин очень даже не случайно называл Мао Цзе Дуна редиской - красным снаружи и белым изнутри. Для того чтобы правящая коммунистическая идеология начала оказывать своё крайне благотворное воздействие на текущую народную ментальность, нужно, как минимум, два десятка лет её твёрдого правления.
В случае Югославии имеются достаточно серьёзные основания полагать что её типа коммунистический лидер был жидомасонским ставленником (масонский орден "Титус"), которому в силу этого очень даже нехило подыгрывал Запад. И я, на основании имеющейся у меня информации, вполне склонен доверять подобной исторической версии.
Это уже демагогия, ибо только в СССР строили безнациональный вариант, в остальных же случаях ориентировались на главную нацию.
Цитата:
В случае с Китаем. Мао Цзе Дун (несмотря на всю свою нелюбовь к СССР) был верен Сталину и разлом пошёл уже, с фактически предавшим Сталина, Никитой Хрущёвым.
Ерунда, это лишь повод для разлома.
Цитата:
Коммунистическая идеология, как видно на примере ленинского СССР и даже брозтитовской Югославии, вполне способна сгладить очень даже серьёзные цивилизационные различия.
Это как раз пример того, что коммунистическая идеология этого сделать не способна.
Цитата:
Жидоталмудическое "разделяй и влавствуй".
Разделяй(врагов) и властвуй(над ними). Т.е. стравить Китай и США было бы очень неплохо для нас.
Цитата:
Что он неправильно говорил про Китай?
Китай сегодня - это демонстрация возможностей восточного национализма перед европейской толерантностью.
Цитата:
Сотрудничество это вовсе не синоним прислуживания. Там где интересы пересекаются имеет смысл сотрудничать. Сталинский СССР и гитлеровская Германия, после подписания пакта Молотова-Риббентропа, вполне тесно сотрудничали там где их интересы пересекались вплоть до начала Великой Отечественной Войны.
Вы помнится сами выкладывали демы и картинки про Зюганова. Это так, намёк...
nitrogenium вне форума  
Старый 09.12.2012, 11:43   #446
Эок
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,765
Репутация: 1513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Слишком долго прогресс отмежевывался от биологических, биосферных факторов развития человечества в угоду экономизму и социогенетическим теориям общества. Нарушена экология человечества.
Совсем не врубаюсь в эту демагогию.

Везде и при любых обстоятельствах говорите и поступайте уверенно, напористо, агрессивно, обескураживающе и ошеломляюще. Больше шума и словесной мишуры, больше непонятного и наукообразного. Создавайте теории, гипотезы, направления, школы, методы, реальные и нереальные. Чем экстравагантнее, тем лучше! Пусть не смущает вас, что ваши «теории» и «гипотезы» беспочвенны и никому не нужны, пусть не смущает вас, что о них завтра забудут. Придет новый день, придут новые идеи. В этом выражается могущество нашего духа, в этом наше превосходство. Пусть гои оплачивают наши векселя. Пусть ломают головы в поисках рациональных зерен в наших идеях, пусть ищут и находят в них то, чего там нет. Завтра мы дадим новую пищу их примитивным мозгам.
Катехизист еврея в СССР (версия 1946 года)
Эок вне форума  
Старый 09.12.2012, 20:49   #447
Эок
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,765
Репутация: 1513
По умолчанию

Клинтон: США (типа) не дадут восстановить СССР
США пытаются помешать интеграционным процессам на постсоветском пространстве

США пытаются помешать интеграционным процессам на постсоветском пространстве, которые они считают попыткой России воссоздать новую версию Советского Союза. Об этом заявила госсекретарь США Хиллари Клинтон в Дублине 6 декабря до своей встречи с главой МИД России Сергеем Лавровым, передает газета "The Financial Times".

Со слов Клинтон, есть движение, направленное на повторную "советизацию" региона. "

"Мы знаем, какова цель, и мы стараемся разработать эффективные пути для того, чтобы замедлить или предотвратить это", - подчеркнула Клинтон

Последний раз редактировалось Эок; 09.12.2012 в 21:09.
Эок вне форума  
Старый 09.12.2012, 23:26   #448
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
США пытаются помешать интеграционным процессам на постсоветском пространстве
Со слов Клинтон, есть движение, направленное на повторную "советизацию" региона. "
Обращаю ваше внимание что боятся они не буржуев Российских,они им за фантики что хочешь отдадут.Боятся они как там выразились ре-советизации.
Ни одно государство мира не знало таких темпов роста и развития как СССР.И даже в период так называемого застоя развитие СССР по-прежнему шло быстрее, чем развитие капиталистического мира. Так, за 1981-1985 гг. валовый национальный продукт СССР возрос на 20 процентов, США - на 14 процентов, Франции и Италии - на 8 процентов, ФРГ - на 6 процентов и только Японии - на 21 процент.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума  
Старый 10.12.2012, 05:09   #449
Евгений Ковалёв
Местный
 
Аватар для Евгений Ковалёв
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Латвия
Сообщений: 7,313
Репутация: 2477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
США пытаются помешать интеграционным процессам на постсоветском пространстве, которые они считают попыткой России воссоздать новую версию Советского Союза. Об этом заявила госсекретарь США Хиллари Клинтон в Дублине 6 декабря до своей встречи с главой МИД России Сергеем Лавровым, передает газета "The Financial Times".
Со слов Клинтон, есть движение, направленное на повторную "советизацию" региона. "
"Мы знаем, какова цель, и мы стараемся разработать эффективные пути для того, чтобы замедлить или предотвратить это", - подчеркнула Клинтон
Вначале они создали Евросоюз, а сейчас хотят назвать его Соединёнными Штатами Европы - сразу "видно откуда ноги растут"...
Сейчас в США сионисты поголовно всех людей обрезают - об этом было сказано в передаче "Обрезать это здорово", извиняюсь, "Жить здорово"...
То есть в Штатах идёт насильственная ассимиляция - одних людей заменяют на обрезанных людей.... В планах поступить также с людьми Соединённых Штатов Европы, а потом и всего мира....
Это планы американских и израильских сионистов.
Но у мусульман свои планы - создать всемирный шариат.
У китайцев свои планы. У России свои - воссоздать СССР-2.
У всех стран свои планы. А американские планы разобьются об объективную реальность многополярного мира.
Евгений Ковалёв вне форума  
Старый 10.12.2012, 17:46   #450
Эок
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,765
Репутация: 1513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Ковалёв Посмотреть сообщение
Вначале они создали Евросоюз, а сейчас хотят назвать его Соединёнными Штатами Европы - сразу "видно откуда ноги растут"...
Сейчас в США сионисты поголовно всех людей обрезают - об этом было сказано в передаче "Обрезать это здорово", извиняюсь, "Жить здорово"...
То есть в Штатах идёт насильственная ассимиляция - одних людей заменяют на обрезанных людей.... В планах поступить также с людьми Соединённых Штатов Европы, а потом и всего мира....
Это планы американских и израильских сионистов.
Но у мусульман свои планы - создать всемирный шариат.
У китайцев свои планы. У России свои - воссоздать СССР-2.
У всех стран свои планы. А американские планы разобьются об объективную реальность многополярного мира.
В принципе, всё правильно. У всех свои планы. Токмо СССР-2 (фактически это проект построения регионального или общепланетарного коммунистического государства) китайским коммунистическим планам никак не противоречит (и даже наоборот соответствует).
Эок вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Съезд граждан СССР (Движение граждан СССР) Сергей Советский Политические партии и движения России 54 06.12.2013 09:00
Форум СССР Requiem Каталог красных ресурсов 29 31.10.2010 12:18
Гимн СССР Владимир Шмелев Преимущества и недостатки СССР 160 18.03.2010 08:54
Г.А.Зюганов: "Предстоит выбор судьбы русского народа на десятилетие вперёд" Admin Выборы в России 1 31.01.2008 20:58


Текущее время: 11:01. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG