self-solo

Обсуждение опыт Лебедева и отклонение прозрачного диэлектрика лучом лазера.
На любителя…
http://quantmag.ppole.ru/forum/index...c=5748.new#new
[quote author=Pipa link=topic=5748.msg82733#msg82733 date=1639474355]
По поводу опыта Лебедева и давления света. В 2002 году была защищена диссертация на тему "Разработка методов манипуляции микрообъектами лазерным излучением", основанная на обширном экспериментальном материале.
https://www.dissercat.com/content/ra...ym-izlucheniem
[/quote]

[quote author=Pipa link=topic=5748.msg82733#msg82733 date=1639474355]для манипуляции микрообъектами[/quote]
[quote author=Pipa link=topic=5748.msg82733#msg82733 date=1639474355]с прозрачными диэлектрическими частицами[/quote]
[quote author=Pipa link=topic=5748.msg82733#msg82733 date=1639474355]по определению сил захвата прозрачных диэлектрических частиц[/quote]

Диссертант ставит сугубо практическую цель и не проверяет ни опыт ни результат Лебедева в котором заявлено о якобы наблюдавшемся 2р при отражении света от зеркала.
В данном случае диссертант «изучил» поведение сил (каких?) при отклонении света при прохождении его через прозрачный диэлектрик (микрообъект частица с преломляющим коэффициентом).
Анализируем физику передачи сил при отклонении луча света прозрачным диэлектриком сравнительно с передачей энергии при отражении т.е. с опытом Лебедева где свет отразился без изменения частоты… но зеркало якобы отклонилось… причем больше чем черная пластинка…
Но, позвольте…
Не позволю, рассматриваем два опыта по элементам.
Прозрачная диэлектрическая среда частицы изменяет частоту света при его нахождении внутри частицы пропорционально коэффициенты преломления.
- Что происходит при изменении частоты?
– А происходит изменение энергии света, а значит при движении внутри прозрачного диэлектрика энергия света меньше (чего нет при отражении от зеркала) и сохранение ЗСЭ требует чтобы энергия луча света при движении внутри диэлектрика частично переходила к диэлектрику «возможное объяснение слипания света и частицы – сцепления!» поэтому луч света слипается с прозрачной частицей пропорционально коэффициенту преломления и энергии луча.
Отсюда не зависимо от рассмотренного механизма «слипания» необходимо выделить что подобное явление самостоятельное и полностью отсутствует в случае отражения света, происходящего без изменения частоты (по крайней мере изменение частоты не входит в расчетную часть опыта Лебедева).
Причем, заметим для опыта Лебедева, в случае если учитывать изменение частоты, то для зеркала имеет место только «частичное изменение частоты» что вызывает частичное изменение энергии, которое меньше 100% потери энергии при поглощении черной поверхностью и не может привести к 2р вызывающего якобы смещение зеркала в 2-раза больше чем при полном поглощении.
ВЫВОД №1
Но вернемся к работе диссертанта.
В случае неподвижности прозрачной частицы выходящий луч в идеале сохраняет частоту и энергию… если это не так и частица смещается то, частота выходящего луча не может сохранится неизменной.
В этом смысле. поглощенная энергия совершает некую механическую работу пропорционально затраченной энергии.
Отсюда, любые отклонения от условия прозрачности и/или совершение работы по перемещению прозрачной преломляющей свет частицы будут связаны с изменением частоты покидающего луча.
Всем понятно что ЗСЭ соблюдается только при условии равенства совершенной работы и затраченной энергии, следовательно, среда содержащая подвижные прозрачные преломляющие частицы обязана изменять частоту выходящего света пропорционально нагреванию среды и совершенной механической работы.
Обратим внимание.
Диссертант ничего не написал о частоте выходящего света и об изменении температуры среды, так как его целью было исследование возможности «сцепления» луча света с частицей и «перемещение» частицей манипулируя лучом света.
Никаких других целей автор диссертации не ставит и вторичные или третьей степени значимости явления не исследует.
Поэтому предполагаю, что возможно диссертант не обратил внимание на вторичные факторы не имеющие отношение к основной теме.
ВЫВОД №2
По-видимому, «сцепление» луча с прозрачной преломляющей частицей и без ее смещения приводит к изменению температуры по аналогии с трением сжатой пружины. Идеально упругая пружина при колебании не нагревается но это чисто математическое упрощение.
Но физически здесь обязаны соблюдаться и соблюдаются все этапы в процессе которых происходит совершение механической работы как «сцепление а затем расцепление» так и смещение частицы по аналогии со сжатием и распрямлением пружины связанных с изменением частоты колебаний при нагревании и тем более механическом совершении работы связанной с подъемом или смещением какого-либо тела.
, То есть любое изменение состояния, например смещение или колебание так или иначе включает трение и как следствие затраты энергии на нагревание, а следовательно совершенная работа заведомо меньше 100% а не больше в 2-раза как это следует из заявленного Лебедевым результата, так как смещение зеркала в 2-раза больше чем черного тела при полном поглощении, связано с таким же количеством работы в 2-раза большей при дополнительном условии – возможности использования повторно части отраженного света.
Что и порождает пресловутую связь ВД с прибором Лебедева, в конечном счете опустившем по его же словам множество наблюдавшихся аномальных движений, которые Лебедев исключил в процессе продолжительной работы а фактически как заметил профессор Мышкин в результате подгонки под заранее ожидаемый результат.
Приведем другой опыт.
«Лазерное охлаждение
Принцип действия магнито-оптической ловушки (МОЛ) основан на комбинации лазерного охлаждения в конфигурации трех пар встречных лазерных пучков и линейного неоднородного магнитного поля, создаваемого парой катушек Гельмгольца в конфигурации с обратными токами (рисунок 1).
https://laser.spbu.ru/projects-rus/laser-cool-rus.html
Обратите внимание на слова – «обратный ток».
Поскольку, каким бы не был процесс охлаждение или нагревание ЗСЭ при учете всех входящих явлений включая все формы трения должен соблюдаться неукоснительно.
Например, лазерный луч может тормозить т.е. охлаждать среду содержащую прозрачные преломляющие частицы, т.е. удерживая от перемещения, но выходящий луч при совершении этой или любой другой работы по перемещению или торможению частиц будет выходить с меньшей энергией, пропорционально совершенной работе. Причем, поскольку речь идет об охлаждении что равнозначно торможению то за минусом работы на «трение» обратный ток будет больше потребляемого.
ВЫВОД №3
В своем опыте Лебедев не обратил внимание на многие вторичные и третьей степени важности отклонения направления смещения освещенного зеркала но которые отметил Костюшко а до этого профессор Мышкин.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...218518/102#102
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...74218518/99#99
Так вот Костюшко регистрирует – отклонение зеркала в одну сторону независимо от направления падения луча света в том числе и в направлении на луч (как бы притяжение лучом зеркала).
Эффект замеченный Костюшко по своей природе иной но несомненно как явление третьей степени важности присутствует и в случае «прозрачных преломляющих свободно подвижных частиц» т.е. в обсуждаемой нами диссертации.
В самом деле, кроме основного явления совершение работы по сцеплению и перемещению частиц связанных со вторичным фактором, на который не обратил внимание диссертант, т.е. изменением энергии выходящего луча и изменением температуры среды, имеет место «отклонение в одну сторону»… т.е. явление 3-степени важности.
Напомним что речь идет о прямом эффекте Комптона в СО звезды.
Так как поглощение энергии света частицами не зависимо от направления луча падающего света, вызывает увеличение энергии поглощающих частиц, а увеличение энергии частиц связано с увеличением абсолютной скорости. Поясним, поглощение зависит от направления но поглощенная энергия уже независимо от природы приобретения вызывает увеличение абсолютной скорости частицы в СО звезды. Более того при учете эффектов 4-степени малости или важности необходимо учитывать много раз упоминаемую Многоуровневость частиц и пространства.
Модель асимметричного осциллятора
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Что в опыте Костюшко приводит к отклонению зеркала в одну сторону при любом угле падения света, а в опыте профессора Мышкина облучавшего экранированный диск на подвеске не прямым воздействием света газовой горелки а фактически в современной терминологии неэлектромагнитным излучением – наблюдал вращение диска как по часовой стрелке так и в обратною сторону.
И здесь важна не только природа каждого явления, но и побочные «аномалии»т.е. регистрируемые как коэффициент отражения или по другому эффективность поглощения энергии света при отклонении луча (коэффициент отражения зеркала или характер усиления рассеянного света в обратном эффекте Комптона), в этих случаях в полном виде будут проявляться дополнительные сопутствующие физические параметры описывающие состояние частиц как многоуровневых асимметричных осцилляторов.
Например прямой и обратный эффект Комптона предполагают перевод 100% механической энергии частицы в тепловую энергию рассеянного света и обратно что запрещено вторым принципом термодинамики… как убывание энтропии замкнутой системы, происходящее по выбору экспериментатора!
Тогда что здесь происходит и распростроняется 2-принцип термодинамики на свет и кинетическую энергию частиц?
Распростроняется – энергия света не передается частице и не усиливается при торможении частицы с передачей 100% кинетической энергии от частицы к рассеянному фотону или гамма-кванту. Тогда на что тратиться разница?
«Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPOR...zlucheniya.pdf
«Неэлектромагнитные поля и излучения
https://www.twirpx.com/file/2206430/
ВЫВОД №4
Неэлектромагнитные излучения следствие соблюдения 2-принципа термодинамики при поглощении фотонов, что запрещает 100% передачу тепловой энергии в механическую, и является причиной перехода части ЭМ энергии фотона в неэлектромагнитную энергию агрегатных состояний микроосцилляторов, происходящих всегда как фликкер-шум при совершении какой-либо работы будь-то прямой или обратный эффект Комптона или работа ФПУ приборов, всевозможных генераторов и процессоров и пр. устройств связанных с изменениями стояний частиц. В регулярном виде это много раз упоминаемый эффект Шноля.

self-solo

[quote author=122528282532440 link=1632970935/338#338 date=1640010798]Не, идет закачка энергии в систему [/quote]

Визит вежливости. Вы всегда были исключительно внимательны к моим темам, помещая свои мусорные сообщения что считаю своим долгом ответить тем же тем более что случай как нельзя кстати.
Заранее спасибо за помощь!
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...978182/161#161
[quote author=3C2D322E2932315D0 link=1568978182/161#161 date=1640000990]Пробегая мимо споткнулся об эту фразу
[quote author=3F38253E2D3839570 link=1568978182/160#160 date=1639986359]поглощение энергии света частицами не зависимо от направления луча падающего света, вызывает увеличение энергии поглощающих частиц, а увеличение энергии частиц связано с увеличением абсолютной скорости. [/quote]
Чтобы так утверждать, необходимо понимание материальной сущности энергии, устройство фотона света, механизмы поглощения фотона света, увеличения скорости и др.
Ничего этого не только автору изложенного эссе, но и физике вообще НЕ ИЗВЕСТНО.
Изучение изложенных вопросов привело меня к выводам
1 Материальная сущность энергии, это элементарная частица материи (первоматерии)
Энергия, - это ее первородное свойство которое в целом называется "способность к силовому действию"
В современной физике это свойство известно под именами, - энергия, сила и электрический заряд.
2. Свет структурно состоит исключительно только из частиц-корпускул., а волновых свойств не имеет.
3. Корпускула-частица света состоит из взаимопроникающих друг в друга силовых линий (СЛ), состоящих (в свою очередь) из указанных энергетических первочастиц материи (каждая из своего знака эл.заряда "+" или "-")
4. Перемещается в пространстве эта частица путем беспрерывного попеременного "порождения" СЛ одного знака другой и наоборот, - другая первую.
В этом суть его (фотона света) самодвижения.
С позиций изложенных представлений произведем оценку пассажа автора .
1. поглощение энергии света частицами
отсутствует.
Фотон просто разрушается а частицы энергии рассеиваются в пространстве т.е НЕ вызывает увеличение энергии поглощающих частиц,
а поскольку увеличения энергии поглощающих частиц нет, то и нет увеличения абсолютной скорости.
Таким образом, копнув поглубже обнаруживаем бессмысленный набор слов в приведенной цитате автора.
Все это я подробно изложил для того чтобы показать, - анализ проблемных вопросов необходимо производить на основании моделей устройства сущностей и механизмов их действия-взаимодействия.
А без такого подхода прийти к согласию спорщики не смогут, что наглядно демонстрирует спор вокруг давления света, - опытов Лебедева и Костюшко [/quote]

Вам не стоит бегать тогда не будете спотыкаться.
Уважаемый торопыжка, у вас зачет 11000 сообщений на этом форуме, однако, только сейчас да и то в самом конце вы вспомнили про опыты Лебедева – Костюшко но к сожалению запал на этом иссяк…
Во-первых…
Модель асимметричного осциллятора или модель протяженной частицы т.е. имеющей пространственные размеры некое возбуждение среды заполняющей пространство.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Дополнительно выделим, как показано, изменение симметричности распределения энергии внутри осциллятора при ускорении в следствии действия градиента поля, фактически означает, не только собственно изменение энергии осциллятора, как обоснование ЗСЭ, но и объяснение природы ЗСИ т.е. обоснование соблюдаемости сохранения импульса при столкновении частиц.
Во-вторых…
Что касается протяженной модели частицы – асимметричного многоуровневого осциллятора то эта тема давно и продолжительное время примеряется как раз по отношению к заявленному Лебедевым результату т.е. давление света на блестящее в 2-раза больше чем на черное (противоречие ведущее к нарушению ЗСЭ и построению ВД) вместо которого Костюшко наблюдал иной результат – отклонение освещенного зеркала в 1-сторону независимо от направления освещения!
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...218518/102#102
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...74218518/99#99
Обратим внимание. Что отклонение в 1-сторону не противоречит ЗСЭ поскольку частица поглощая энергию света (часть энергии) в соответствии с ЗСЭ увеличивает свою энергию что может быть связано только с увеличением ее абсолютной скорости.
Поскольку поглощение любого количества энергии как это имеет место в эффекте Комптона или наоборот излучение энергии как это имеет место в обратном эффекте Комптона или черенковское излучении обязательно связано с изменением скорости частицы.
Приведу пример – рождение новых частиц при столкновении двух релятивистских.
Сакраментальный вопрос физики – откуда берутся новые частицы?
И куда они деваются при аннигиляции электрон – позитронной пары или чем отличается релятивистская частица от неподвижной…

https://scask.ru/h_book_jphis.php?id=40
Рождение новых частиц (мезонов, адронов, …)

https://scask.ru/h_book_jphis.php?id=40
http://femto.com.ua/articles/part_2/3460.html
Цитата
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”. Т. Эрдеи – Груза [2б].
https://www.twirpx.com/file/1117662/

Так вот в связи и без всякой связи а самостоятельно не могли бы вы пройтись неспешно по вопросам из списка…
Список проблемных вопросов №1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...898128/612#612
Частица открытая система? Пространство имеет иерархическую структуру?
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...32135718/55#55
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...978182/129#129

Причем если ответ состоит в том что частица не имеет размеров или это чугунно-резиновый-кварковый шарик то откуда берутся новые частицы при столкновении двух релятивистских?
И куда девается энергия и материя ЭМ поля ускорителя при разгоне частиц?
Можно подробно…

self-solo

[quote author=7A4D40404D5A2C0 link=1572383491/7457#7457 date=1640016680]Вот на свете, ЭМ волнах без среды классика и споткнулась. [/quote]
А что ЯФ не спотыкается? Всё точно рассказывает и объясняет понятно и однообразно наблюдаемому… тогда откуда берется столь разное понимание одного и того же наблюдаемого…
Вопросы всё теже а фактов больше…
“СМИ прошло странное сообщение об открытии «свободных топ-кварков» в эксперименте DZero на коллайдере Тэватрон и о том, как это открытие приводит к «еще лучшему пониманию свойств материи».”
https://elementy.ru/novosti_nauki/430415
«Ученые приблизились к пониманию строения земной матери
“Подавляющее большинство сообщений СМИ об этой работе изобилуют фактическими ошибками и неправильно расставленными акцентами. Но главное даже не это. Беда в том, что эти сообщения представляют в совершенно искаженном виде то, как работают физики, то, что именно они в конце концов получают, и то, зачем они этим занимаются. В этой статье на примере подробного, фраза за фразой, анализа текста новости Ученые приблизились к пониманию строения земной материи я постараюсь объяснить, в чем именно заключаются ошибки, и рассказать, как всё обстоит на самом деле. (Эта конкретная новость не выделяется чем-то особенным из всего множества сообщений, а, скорее, служит их типичным представителем.) Начнем с заголовка.”
https://elementy.ru/nauchno-populyar...rnye_chastitsy
Частица открытая система? Пространство имеет иерархическую структуру?
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...32135718/55#55
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...978182/129#129

Так вот всё тот же вопрос если энергия и материя ЭМ поля не попадает внутрь частиц то чем релятивистская частица отличается от неподвижной?
Если по теме то можно не спешно без спотыкания рассказать все нюансы наблюдаемого.
Помещаю это сообщение дополнительно сюда
«1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd»
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...898128/833#833

self-solo

Государственные тролли путают мозги студентам!
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...08000128/90#90
[quote author=26567B7860170 link=1208000128/89#89 date=1640019856]читать никто не будет. [/quote]
Проблема не в чтении по существу писать нечего?
А текст давно прочитали и тот же самый peregoudovd слинял…
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...=1609898128/33
Как только выяснилось что «ПОЭ на процессы не распростроняется»!
Вопрос всё тот же частица открытая система?
Релятивистские эффекты обусловлены изменением энергии и массы частиц при ускорении?
Отвечалку заклинило а как можно пересчитав буквы понять текст не длинный но вопросы такие непонятные буквы какие-то неправильные…

«НЕКОТОРЫЕ ПРОБЛЕМЫ РЕЛЯТИВИСТСКОЙ ЯДЕРНОЙ ФИЗИКИ И МНОЖЕСТВЕННОГО РОЖДЕНИЯ ЧАСТИЦ
http://www1.jinr.ru/Books/sisakian/Sisakian06.pdf
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нерешё...еменной_физики
«Популярно о науке. Материалы для школьников
http://nuclphys.sinp.msu.ru/cur/

ИМХО
Популярно и длинно и много раз написать и переписать проблем ни у кого не вызывает – проблемы вызывает повторение результата опыта Лебедева Костюшко!
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...218518/102#102
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...74218518/99#99
ВИДЕО МИФИ клоун Гервидс дурит студентов
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165

И нет сомнения что и peregoudovd и бла-бла и Л_Л и вся компания троллей исписали бы тонны бумаги если бы было что написать – молчат потому что сказать нечего…
Вот показывать будущим инженерам китайскую игрушку и утверждать что видели как она обнаружила Давление света на блестящее в 2-раза больше чем на черное т.е. врать время и желание хоть отбавляй!

self-solo

[quote author=34030E0E0314620 link=1511085066/29712#29712 date=1640894966]А вы поинтересуйтесь, если Вам это интересно, там не идиоты работают а за открытие
новой частицы благ положено выше крыши, давно не открывали. Вот придите к ним и скажите -
Вы мол дураки, фишку не сечете, я щасс как и сразу десяток новых частиц... [/quote]


Я как-то спрашивал и всё без ответа от вас лично - откуда берутся новые частицы при столкновении двух релятивистских частиц?
Суть вопроса понятна если частица при ускорении поглощает энергию ЗМ поля то при торможении должна выбрасывать пример черенковское излучение. И здесь два следствия первое, нарушение ПОЭ и следствие из этого нарушения - причинно обусловленный характер релятивистских эффектов а "отсутствие объективности" и условность знаний это только бла-бла для отвлечения студентов от физики - нет?

Еще вопросы из списка на Новый год не устарели?

Список проблемных вопросов №1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...898128/612#612
Частица открытая система? Пространство имеет иерархическую структуру?
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...32135718/55#55
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...978182/129#129

Может в "022 опыт Лебедева повторят! или 1000 лет ждать...

self-solo

Физика что происходит внутри частицы при ускорении в ЭМ поле?
[quote author=196944475F280 link=1640426756/213#213 date=1640948504]Свет имеет массу, но не может давить. Скорость света равна нулю. А вот тормозить может. На этом погорели создатели микроволнового двигателя, дли микро зондов [/quote]
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...426756/214#214

Пожалуйста подробнее о наблюдаемом проявлении сказанного, пример опыт Костюшко который наблюдал отклонение освещенного зеркала в 1-сторону при любом направлении падающего луча – ваш коммент.

Почему нет попыток повторения опыта Лебедева – ваше мнение?
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165

Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...218518/102#102
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...74218518/99#99

Второе, физически что происходит с частицей при ускорении пример коллайдер – откуда возникают новые частицы – физика явления7
Ссылки помещаю только чтобы были под рукой в случае необходимости.

Список проблемных вопросов №1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...898128/612#612
Частица открытая система? Пространство имеет иерархическую структуру?
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...32135718/55#55
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...978182/129#129

Так опять же анализируем что происходит с частицей при ускорении энергия ЭМ поля попадает внутрь?
Возникает асимметрия…
Ваше мнение и всех кто следит за мыслью или наблюдает…