Обращение к гржданам, а значит к государству. - Страница 17 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

В ИЛЬИН · 30.09.2019, 16:45

Цитата:

Сообщение от Ярослав Стебко

Вот с этим стопроцентно согласен, со своими мыслями у него беда.

А кто вам сказал, что Наполеон был карлик? Карликов тогда в армию не брали, ежели вы не в курсе. и там ещё вопрос кто агрессор не в войне с Россией конечно но Россия тоже много чего интересного делала, к примеру с Финляндией в то время, скажите что это не захватническая война.

Ярослав, если мне не изменяет память Наполеона прекрасно описал еще Толстой в романе Война и Мир!
Он же давал характеристику действиям диктатора и его походампо Европе.
Но как бы то ни было Наполеон был "карликом" то есть человеком относительно низкого роста. Но не в этом дело он был и осталс диктатором и вел войны полагая что они и являются вершиной показателя доблести и власти! Но власть - понятие всегда относительное! например будучи при погонах и в форме ты можешь диктовать свои правила поведения в данный момент но оказавшись в состоянии сильного опьянения в той же форме будешь представлять из себя клоуна для окружающего общества! Мир многомерен и мы в нём по сути актеры в реальном времени!

В ИЛЬИН · 30.09.2019, 17:02

Цитата:

Сообщение от sasha.ispev

"thinker",

ты, до мозга костей зомбированный идеологами..., посему такой же пещерно-дремучий как твой братан тракторист под ником "sovarm".
Специально для ВАС:
-...В общественном производстве своей жизни люди вступают в определенные, необходимые, от их воли не зависящие отношения — производственные отношения,
которые соответствуют определенной ступени развития их материальных производительных сил.
Совокупность этих производственных отношений составляет экономическую структуру общества, реальный базис, на котором возвышается юридическая и политическая надстройка и которому соответствуют определенные формы общественного сознания....

-...Материальная жизнь индивидов, отнюдь не зависящая просто от их «воли», их способ производства и форма общения,
которые взаимно обусловливают друг друга, есть реальный базис государства ...

-* пока, для ВАС, достаточно, а то, вдруг ВАШ мозг закипит, узнав о том, что производительность земледельческого труда, составляет базис всякого общества.!

"..В общественном производстве своей жизни люди вступают в определенные, необходимые, от их воли не зависящие отношения — производственные отношения,.."
Воля человека это активный акт психологии личности, в то время как необходимость является относительным внешним фактором который "личностью" то и может игнорироваться!
Необходимость дать по зубам вору и насильнику не будет адекватна необходимости прочитать мораль кому либо из окружающих лиц.
Это надо ОСОЗНАВАТЬ и понимать, что в мире все достаточно относительно условий в которых данная личность находится!
Производственная деятельность субъекта рассматривается исторически и реально действующим обстоятедльствам в которых данный субъект имея производственные навыки может ими распорядиться нанявшись на выполнение какой либо работы в конкретный момент времени. В равной мере не имея побудительных мотивов личность может сей факт не исполнять!
Это так к примеру об относительности в выводах и посылах!
А вот что касается земледельческого труда то если я не специалист в области земледелия то зачем мне этим заниматься? В раннем обществе люди были вообще привязаны к месту своего пребывания и поэтому вся их деятедльность осуществлялась в тех же местах обитания и охота и приготовление пищи и строительство крова и прочие мелочи! А с появлением машин и механизмов возникли мануфактуры котрым и понадобился свободный от забот народ и за определенную денежную оплату они нанимались к буржуям и капиталисту. Вот такие пироги с изюмом и абрикосами можно и выпекать внаём! Шутка!

sasha.ispev · 30.09.2019, 17:50

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

PSYLIB® – К. Маркс, Ф. Энгельс, В. И. Ленин.
psylib.org.ua›Каталог›maenl01/txt15.htm
Совокупность этих производственных отношений составляет экономическую структуру общества, реальный базис, на котором возвышается юридическая и политическая надстройка и которому соответствуют определенные формы общественного сознания. Способ производства материальной жизни обусловливает социальный, политический н духовный процессы жизни вообще.
---
Капитализм и Социализм - Просто о сложном
prosto-o-slozhnom.ru›ekonomika/kapitalizm-i…
Капитализм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли. (Википедия). ... Вывод: как капитализм, так и социализм могут быть хороши лишь в случае правильной реализации! Теперь об идеи отсутствия коммерсантов на примере СССР... Чиновники/военные в данном случае работают "и за себя и за того парня" (за коммерсантов).
----
По мнению Председателя Конституционного суда РФ, доктора юридических наук, профессора Зорькина В.Д.: «Не надо быть марксистом, чтобы признавать тот факт, что исходным пунктом произошедшей в стране коренной ломки социально-экономической системы стала приватизация так называемой социалистической собственности…Именно неправовой характер приватизации с исторической неизбежностью породил далеко не однозначно легитимную природу собственности и соответствующие ей политико-правовые формы» [1].

Государственные мошенники «подменили законодательство об именных приватизационных счетах указом президента о ваучерах» и скупили эти ваучеры у обнищавшего населения. Те же жулики провели залоговые аукционы, после которых стратегические предприятия перешли к «узкой группе лиц», эксплуатирующих «природные богатства России в целях быстрого личного обогащения»[2]. Не полностью разворованные тогда «естественные монополии», предприятия ВПК и банки превратились в госкорпорации и акционерные общества, и перешли под контроль земляков, соратников и сослуживцев главы государства.

Маркс писал: «Способ производства материальной жизни обусловливает социальный, политический и духовный процессы жизни…Совокупность производственных отношений составляет экономическую структуру общества, реальный базис, на котором возвышается юридическая и политическаянадстройка и которому соответствуют формы общественного сознания»[3]. С Марксом и Зорькиным, особенно, не поспоришь.
=====

Я полагаю что спорить с опубликованными определениями реального базиса можно если есть свободное время и глаза не занятые исследовательской работой!
Саша Вы труженик хороший и спорить с Вами не хотелось бы. Но прочитать ваши исследования я был бы не против.

-* Во!!!
речь не о споре об определении, а об отличии понятий реальный базис - экономический базис.
Отличия даны в сообщении выше!

thinker · 30.09.2019, 18:04

Цитата:

Сообщение от sasha.ispev

-* Во!!!
речь не о споре об определении, а об отличии понятий реальный базис - экономический базис.
Отличия даны в сообщении выше!

__Ну и ну.
__Так где и какой язык ты изучал, если не можешь разобраться в простейших, можно сказать — детского уровня, вещах, написанных русским языком?
__Само собой напрашивается вывод, что перед нами Божий человек.

sasha.ispev · 30.09.2019, 18:56

Цитата:

Сообщение от thinker

__Ну и ну.
__Так где и какой язык ты изучал, если не можешь разобраться в простейших, можно сказать — детского уровня, вещах, написанных русским языком?
__Само собой напрашивается вывод, что перед нами Божий человек.

Надеюсь, что уже сейчас тебе, понятно отличие понятий
- капиталистический способ производства от общественного;
- реальный базис от экономического базиса;
- и, вообще, с какого боку ты пристегнул русский язык или ты, совсе не дружишь со своей головой!?

ССедьмой · 30.09.2019, 19:35

Цитата:

Сообщение от sasha.ispev

Надеюсь, что уже сейчас тебе, понятно отличие понятий
- капиталистический способ производства от общественного;

А нет никаких отличий, ибо классики марксизЬму всегда писали о ОБЩЕСТВЕННОМ характере капиталистического способа производства ...

Ярослав Стебко · 01.10.2019, 07:13

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Ярослав, если мне не изменяет память Наполеона прекрасно описал еще Толстой в романе Война и Мир!

Только Лев Толстой, хотя и сам артиллерист, не мог видеть Наполеона, если мне не изменяет память его рост был 167 см. Это карлик? Маленький капрал - это на фоне своих гренадёров в высоких медвежьих шапках.

Цитата:

Но не в этом дело он был и осталс диктатором

И что? Вам жалко тех кого он сверг? Мне нет абсолютно.

Цитата:

вел войны

Ну а если на него нападают. Открою небольшую тайну. Поучите историю.

Ярослав Стебко · 01.10.2019, 07:15

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

А нет никаких отличий, ибо классики марксизЬму всегда писали о ОБЩЕСТВЕННОМ характере капиталистического способа производства ...

Вот вам Испев и утёрли нос, ССедьмой просто с я зыка снял. Большое достижение капитализма именно в том что способ производства стал общественным а вам неуд.

NIP · 01.10.2019, 07:22

Цитата:

Сообщение от Ярослав Стебко

Вот вам Испев и утёрли нос, ССедьмой просто с я зыка снял. Большое достижение капитализма именно в том что способ производства стал общественным а вам неуд.

Не приставайте к Испеву! Он от природы глуп и не в состоянии излагать свои мысли в письменном виде. Единственным развлечением его, является судорожное перелистывание томов классиков марксизма при выискивании случайно брошенных оппонентом фраз. Найдя что-то более-менее похожее, он размещает отрывки, не понимая их сути. При этом пытается добиться у оппонента обсуждение данной фразы, смысла которой сам не понимает! Игра такая у этого ненормального! Последнее развлечение в жизни!

Леонид Ильич™ · 01.10.2019, 07:38

Цитата:

Сообщение от Ярослав Стебко

Только Лев Толстой, хотя и сам артиллерист, не мог видеть Наполеона, если мне не изменяет память его рост был 167 см. Это карлик? Маленький капрал - это на фоне своих гренадёров в высоких медвежьих шапках.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Государству больше не нужна культура	neupkev	Русская культура и искусство	7	31.07.2021 11:37
Эти ученые-упрямцы Ивановы – не угроза государству, а те, на ком оно стоит!	ELEKTRO	Новейшая история России	0	21.10.2016 14:05
"Алроса" продаст государству алмазов на 3 млрд долларов	Admin	Новости Российской политики и экономики	0	16.08.2009 00:38
Это значит, что скоро война......	Игорь Александрович	Угрозы России и братским народам	3	27.07.2007 18:40
Проект Программы КПРФ: отношение коммунистов к Российскому государству	Челкаш	Предложения к Программе КПРФ	0	13.01.2007 21:48