Обращение к гржданам, а значит к государству. - Страница 19 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

sasha.ispev · 03.10.2019, 11:03

Цитата:

sasha.ispev
Цитата:
Если же, ВЫ, оказались способными в понимании значения слова "характер", а, следовательно, в понимании словосочетания:.. общественный характер... то, наконец-то, сможете дать отличие понятий - капиталистический способ производства от общественного.

Цитата:

Сообщение от ССедьмой
sasha.ispevНет, мы не можем понять отличия промежду капиталистические способом производства и общественным производством, точно так же, как и ОТЛИЧИЯ эксплуатации труда от эксплуатации человека человеком.
А так как Вы сами, и никто иной, не можете нам эти ОТЛИЧИЯ объяснить, то, стало быть, .. этих отличий и НЕТ. ..)

Цитата:

Сообщение от sasha.ispev

Для пещерно-дремучих до мозга костей невежественных в вопросах истории развития Общества, антимарксистов=антикоммунистов - под никами "ССедьмой", "NIP" и прочих индивидов являющихся буржуазным балластом на Форуме сторонников КПРФ, утверждающих, что никто иной, не можете нам эти ОТЛИЧИЯ понятий - капиталистический способ производства от общественного, предлагаю ознакомится с разъяснениями К. Маркса (под редакцией Ф. Энгельса), о отличиях кап. способа производства, которому противостоит общественный характер производства и его отличию от общественного способа производства.
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 25-2 стр. 449-456,
в частности -...Две характерные черты с самого начала отличают капиталистический способ производства. ...
В то время как на базисе капиталистического производства массе непосредственных производителей противостоит общественный характер их производства в форме...

-*...При общественном производстве... Общество распределяет ...Производители могут получать....
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 24 стр. 402.
И, это только некоторые отличия в понимании словосочетания:.. общественный характер производства от общественного производства.
То есть не касались отличия в вопросах
общественной власти
общественного продукта и т.п. и т.д!!!

-* антикоммунисты под никами "ССедьмой", "NIP", с какой целью вы, находитесь на Форуме сторонников КПРФ, если не имеет ни малейшего понятия о научно обоснованных положениях млт, следовательно, выступаете на Форуме в роли буржуазных пещерно-дремучих клоунов!

-* молчат антикоммунисты под никами "ССедьмой", "NIP", потому как их мордой лица поводили по страницам "Капитал", где дается разъяснение того, в чем состоит отличие понятий " общественный ХАРАКТЕР производства" от - "общественное производство"!

ССедьмой · 03.10.2019, 11:20

sasha.ispev

Цитата:

в частности -...Две характерные черты с самого начала отличают капиталистический способ производства. ...
В то время как на базисе капиталистического производства массе непосредственных производителей противостоит общественный характер их производства в форме...

...
Маркс же писал ::

Цитата:

В то время как на базисе капиталистического производства массе непосредственных производителей противостоит общественный характер их производства в форме строго регулирующей власти и построенного как законченная иерархия общественного механизма процесса труда, - причем, однако, этой властью носители ее пользуются лишь в качестве олицетворения условий труда в противоположность самому труду, а не в качестве политических или теократических властителей, как это было ...

Тут речь о "противостоянии" массе наемных работников общественного характера самого производства (капиталистического) в котором они задействованы и несмотря на то, что они объединены общим трудом, они своей властью "распределять" результаты их общего труда не пользуются, не организуют свой труд, который ранее, в докапиталистических способах производства организовывался и направлялся "политическими или теократическими" властителями.

Ну и че сказать хотел, гражданин Испев, о ... "отличиях" кап. способа производства от общественного ??!....

ССедьмой · 03.10.2019, 12:01

Цитата:

Сообщение от sasha.ispev

-* молчат антикоммунисты под никами "ССедьмой", "NIP", потому как их мордой лица поводили по страницам "Капитал", где дается разъяснение того, в чем состоит отличие понятий " общественный ХАРАКТЕР производства" от - "общественное производство"!

sasha.ispev

Цитата:

*...При общественном производстве... Общество распределяет ...Производители могут получать....
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html

...
В 24 же томе Маркс говорит о ОБЩЕСТВЕННОМ ПРОИЗВОДСТВЕ, КАК О ... общинном, народном, ОБЩЕСТВЕННОМ и ... коммунистическом..

Ну и че, гражданин Испев, хотел сказать о отличиях ... капиталистического производства от коммунистического производства ??!! ...)))

sasha.ispev · 03.10.2019, 12:02

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

sasha.ispev...
Маркс же писал :: Тут речь о "противостоянии" массе наемных работников общественного характера самого производства (капиталистического) в котором они задействованы и несмотря на то, что они объединены общим трудом, они своей властью "распределять" результаты их общего труда не пользуются, не организуют свой труд, который ранее, в докапиталистических способах производства организовывался и направлялся "политическими или теократическими" властителями.

Ну и че сказать хотел, гражданин Испев, о ... "отличиях" кап. способа производства от общественного ??!....

Гражданин "ССедьмой",
Маркс дает отличие отличие понятий "общественный характер производства" от - "общественного производства"!!!
И, при этом, К. Маркс обращает внимание на то, что непосредственным производителям при капиталистическом способе производства ПРОТИВОСТОИТ общественный ХАРАКТЕР их производства!!!!
Способны понять, что НЕ общественное производство противостоит непосредственным производителям, а - ХАРАКТЕР общественного производства. То есть, - черты, признаки, особенности капиталистического способа производства. Того, что НЕ содержит "общественное производство" в самом широком смысле!!!
Поэтому, Классики обращают внимание на то, что только после Пролетарской революции, когда... возможно и...Отныне становится возможным общественное производство по заранее обдуманному плану....

ССедьмой · 03.10.2019, 12:23

sasha.ispev

Цитата:

Способны понять, что НЕ общественное производство противостоит непосредственным производителям, а - ХАРАКТЕР общественного производства. То есть, - черты, признаки, особенности капиталистического способа производства. Того, что НЕ содержит "общественное производство" в самом широком смысле!!!
Поэтому, Классики обращают внимание на то, что только после Пролетарской революции, когда... возможно и...Отныне становится возможным общественное производство по заранее обдуманному плану....

Ну и чего, Испев? Это все знают.
Или Ты решил кого-то позадрачивать игрой с синонимами ?..))
Давай, продолжай.
Например, чем отличаются .. эксплуатация труда от эксплуатации человека человеком ?
Можешь ? Или сольешься сразу, без потуг ? ..)

sasha.ispev · 03.10.2019, 15:59

Цитата:

sasha.ispev
Цитата:
Способны понять, что НЕ общественное производство противостоит непосредственным производителям, а - ХАРАКТЕР общественного производства. То есть, - черты, признаки, особенности капиталистического способа производства. Того, что НЕ содержит "общественное производство" в самом широком смысле!!!
Поэтому, Классики обращают внимание на то, что только после Пролетарской революции, когда... возможно и...Отныне становится возможным общественное производство по заранее обдуманному плану....

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

sasha.ispevНу и чего, Испев? Это все знают.
Или Ты решил кого-то позадрачивать игрой с синонимами ?..))
Давай, продолжай.
Например, чем отличаются .. эксплуатация труда от эксплуатации человека человеком ?
Можешь ? Или сольешься сразу, без потуг ? ..)

-* почему же ВЫ, до сих пор не могли понять в чем отличие понятий "общественный ХАРАКТЕР производства" от "общественного производства"!?
-* какие синонимы...!? ВАМ, наглядно показали коренное отличие понятий "общественный ХАРАКТЕР производства" от "общественного производства"!
-* предлагаете пойти по кругу..!?
Вопрос, это уже рассмотрен, впрочем, сами подумайте, если способны
- какое общее название эпох эксплуатации рабского и крепостного труда!? Ф. Энгельс, на примерах приведенных К. Марксом, дал общее докапиталистическим эпохам название = эксплуатация труда!
- какое общее название эпохи свободного рабочего, вынужденного продавать себя в наемное рабство!?
Классики дали название - эксплуатация свободного человека или, эксплуатация человек человеком.
Внимательно читайте тексты на страницах первоисточников:
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 20 стр. 214
т. 23 стр. 248

-* Сегодняшняя эпоха реставрации - эпоха свободного работника, вынужденного продавать себя в наемное рабство!!!

ССедьмой · 03.10.2019, 16:55

sasha.ispev

Цитата:

Маркс дает отличие отличие понятий "общественный характер производства" от - "общественного производства"!!!
И, при этом, К. Маркс обращает внимание на то, что непосредственным производителям при капиталистическом способе производства ПРОТИВОСТОИТ общественный ХАРАКТЕР их производства!!!!

Ну, а Вам что я написал двумя постаме выше этого вашего?

Цитата:

Тут речь о "противостоянии" массе наемных работников общественного характера самого производства (капиталистического) в котором они задействованы и несмотря на то, что они объединены общим трудом, они своей властью "распределять" результаты их общего труда не пользуются, не организуют свой труд, который ранее, в докапиталистических способах производства организовывался и направлялся "политическими или теократическими" властителями.

Вот только этим и отличается "общественное производство" от "общественного характера производства", причем только в эксплуататорских формациях -- правом распределять результаты общественного труда и возможностью организовывать общественное производство ... . Или Вы хотите возразить че-нить ?

ССедьмой · 03.10.2019, 17:07

sasha.ispev

Цитата:

какие синонимы...!? ВАМ, наглядно показали коренное отличие понятий "общественный ХАРАКТЕР производства" от "общественного производства"!

Забудьте! "Наглядно" вы ничего НЕ способны показать. Хотите опровергнуть?
Ну, тогда и объясните своими словами смысловую ПО СУТИ, разницу промежду эксплуатацией труда и эксплуатацией человека человеком ..
А синонимы тут такие "общественное производство" == "общинное производство" == " народное производство" == "социалистическое производство" == "коммунистическое производство". Причем, первое синонимичное словосочетание давным давно употребляется крайне редко, возможно, в отличии от времен жития Маркса, ... )

ССедьмой · 03.10.2019, 17:18

sasha.ispev

Цитата:

Вопрос, это уже рассмотрен, впрочем, сами подумайте, если способны
- какое общее название эпох эксплуатации рабского и крепостного труда!? Ф. Энгельс, на примерах приведенных К. Марксом, дал общее докапиталистическим эпохам название = эксплуатация труда!
- какое общее название эпохи свободного рабочего, вынужденного продавать себя в наемное рабство!?
Классики дали название - эксплуатация свободного человека или, эксплуатация человек человеком.

Ну Вот и обьясните СМЫСЛОВУЮ РАЗНИЦУ, ПО СУТИ разницу, между первым эксплуатация труда и вторым эксплуатация человека человеком ..или ее нет, кроме ... глубоко интимного, чисто импрес-сионистского мечтательного ....желания Классиков обозвать ОДНО И ТО ЖЕ, в разных экономических формациях, разными плохо обьяснимыми, а порой (как в данном конкретном случае) ... далеко НЕкорректными терминами ?!! ..)

sasha.ispev · 04.10.2019, 08:40

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

sasha.ispevНу Вот и обьясните СМЫСЛОВУЮ РАЗНИЦУ, ПО СУТИ разницу, между первым эксплуатация труда и вторым эксплуатация человека человеком ..или ее нет, кроме ... глубоко интимного, чисто импрес-сионистского мечтательного ....желания Классиков обозвать ОДНО И ТО ЖЕ, в разных экономических формациях, разными плохо обьяснимыми, а порой (как в данном конкретном случае) ... далеко НЕкорректными терминами ?!! ..)

Ты, "ССедьмой", не способен понимать прочитанное!?
Предлагается, всего несколько страниц текста:
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т.20 стр. 214
т.23 стр. 246-248

Не, если, не способен понять изложенное на этих станицах, тогда тебе не на Форум, а в санчасть...!!!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Государству больше не нужна культура	neupkev	Русская культура и искусство	7	31.07.2021 11:37
Эти ученые-упрямцы Ивановы – не угроза государству, а те, на ком оно стоит!	ELEKTRO	Новейшая история России	0	21.10.2016 14:05
"Алроса" продаст государству алмазов на 3 млрд долларов	Admin	Новости Российской политики и экономики	0	16.08.2009 00:38
Это значит, что скоро война......	Игорь Александрович	Угрозы России и братским народам	3	27.07.2007 18:40
Проект Программы КПРФ: отношение коммунистов к Российскому государству	Челкаш	Предложения к Программе КПРФ	0	13.01.2007 21:48