тин

Крепыш все еще не может сам найти доказательства честной оплаты труда работяги капиталистом. Пока в качестве очень серьезного доказательства применяет обычный троллинг и флуд. Так как там с честной оплаты труда в России?

ССедьмой

Нет тут никакого "мошенничества". Исключительно ГРАБЕЖ. Ибо мошенничество невозможно без ДОВЕРИЯ промежду контрагентами. А его, если не учитывать "крепыша", давно уже ни у кого НЕТ ..

thinker

__Т.е. ловкость рук и никакого мошенства.

ССедьмой

Ловкость рук нужна в наперстках. Здесь не нужно даже ее. Один лишь примитивный грабеж, с ножом у народного горла - кошелек (прибавочная стоимость) или жизнь (раба-работяги) без кошелька ..

тин

Для обоснования грабежа необходим акт мошенничества. Тем более идеологи капитализма формально осуждают грабеж как законное средство обогащения, типа, где грабеж там "неправильный" капитализм. Другое дело мошенничество, отделить его от "правильного" капитализма теоретически и практически очень трудно.

sasha.ispev

Эксплуатация - безвозмездное присвоение труда,
так же, продуктов труда.
-эксплуатация труда - безвозмездное присвоение труда и продуктов труда, как свободно так и несвободного человека;
- эксплуатация человека человеком - безвозмездное присвоение продуктов труда свободного, наемного работника.

-* прошу, внимательно, ознакомьтесь с текстом:
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 20 стр. 214.
Приводя разъяснения К. Маркса ф. Энгельс, дает номер приложения -140- , которое указывает том и страницу первого тома "Капитал" К. Маркса, это - т. 23 стр. 246.
Открываем "Капитал", и в самом конце 246-ой страницы читаем, переходя на 247 и, в самом начале 248 страницы узнаем (читаем):
...Сравнение неутолимой жажды прибавочного труда в Дунайских княжествах
с такой же жаждой на английских фабриках представляет особенный интерес, потому что прибавочный труд при барщине обладает самостоятельной, осязательно воспринимаемой формой....
И, далее по тексту, показывается в чем выражается эта самостоятельная, осязательно воспринимаемая форма....

jra

Схоласта спросили:
Есть у крота глаза?
Проще простого:
Поймать крота и посмотреть.
Схоласт ищет у Аристотеля.
Долго, нудно и недостоверно.

Так и с эксплуатацией.
Проще простого:
Изучить любое каппредприятие.
А лучше много.
Тем более, что многие на таких работают.
А также родственники и знакомые.
СМИ.
А марксист обложится томами Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина.
Также нелепо, как изучать роботостроение по "Капиталу".

ССедьмой

Мошенничество — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием. Лицо, занимающееся этим, называется мошенник или мошенница. При этом под обманом понимается как сознательное искажение истины, так и умолчание об истине.

Вы считаете, что я совершаю "мошенничество", обосновывая присвоение прибавочной стоимости в форме "разбоя"(ранее я ошибочно идентифицировал акт отъема "прибавочной стоимости" у работяги, как "грабеж") ??
И где, по-Вашему, я, при этом, "искажаю истину" или "умалчиваю о ней" ?

thinker

ССедьмой

sasha.ispevИмеем два определения. Если из первого корректно удалить неактуальные в конкретном вопросе "единицы русского языка", в просторечии - "слова", получим:
эксплуатация труда - безвозмездное присвоение продуктов труда свободного человека

Сравнив полученное со вторым определением, обнаруживаем почти полное совпадение, за исключением - в первом случае свободного человека, во втором - свободного наемного работника
Далее, чтобы доказать, что первое определение поглащает, содержит в себе второе, нужно только обосновать, что "человек" = "наемный работник".
Надеюсь, что вы понимаете - "наемный работник" может быть только .."человеком"
Как-то так .. )