Источник Зла - Страница 12 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Александр Степанов · 15.10.2019, 02:31

Цитата:

Сообщение от Сергей-75

А солдат который за пару секунд умер от пули вражеской он наверное окажется меньше всего потрудившимся, потому как пара секунд это довольно малый отрезок времени. Но для солдата который погиб за эти пару секунд это вся его жизнь, это слезы его матери не дождавшейся сына, как эти слезы измерить в каких трудоднях?
Проблема в измерении труда в количестве времени, да и вообще всяких попыток измерить труд в том, что мы имеем дело не с мертвой неодушевленной вещью а с живыми людьми. Вы говорите о бережном отношении к человеку рабочему, а с какой стати эта ваша бесчеловечная машина измерения труда будет относится бережно к живым людям если она рассматривает их как бездушные мертвые вещи? Оно эта ваша бесчеловечная машина измерения уже убила этих людей тем что лишила их статуса живых существ рассматривая их как мертвую материи. Не забывайте, почему один из символов коммунизма звезда, при чем красная звезда, асимметричный геометрический объект, не крест скажем, а именно звезда символизирующая человека, символизирует главную особенность этого человека это его свободу от измерения.

Солдат не работает, он служит, и за службу его общество кормит, одевает, оружие для него клепает, поэтому какая нафиг речь могет здесь идти о трудоднях?

Александр Степанов · 15.10.2019, 02:58

Цитата:

Сообщение от Сергей-75

Именно стремление распределить материальные блага по труду явилось причиной разрушения СССР.

Да нет, не это разрушило СССР. Распределение по труду - это вполне справедливое распределение при недостатке материальных благ для распределения по потребности, хотя в том же СССР приличное количество материальных благ распределялось уже по потребности.

Цитата:

Сообщение от Сергей-75

И чем вообще говоря вас не устраивает нынешний строй, ведь сейчас тоже материальные блага распределяются по труду.

??? В каком это месте при хапитализме материальные блага распределяются по труду? Даже на уровне наемных рабов такого не наблюдается, а на уровне хапков распределение идет по капиталу и от количества власти, способной этот капитал отжимать у тех же хапков, а заодно и наемных рабов общипывать.

Сергей-75 · 15.10.2019, 03:25

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Да нет, не это разрушило СССР. Распределение по труду - это вполне справедливое распределение при недостатке материальных благ для распределения по потребности, хотя в том же СССР приличное количество материальных благ распределялось уже по потребности.

Распределение "по труду" это несправедливое распределение в любое время, потому как при определении труда абстрагируются от всех других видов деятельности человека рассматривая деятельность человека с одной единственной стороны, стороны производственных отношений. Но жизнь человека не исчерпывается производством и это производство не есть даже самая важная часть жизни человека. Это все равно как абстрагироваться от каких либо иных свойств человека и рассматривать исключительно его расовую принадлежность как определяющую сторону того что из себя представляет человек, в итоге расовая теория разделит людей на белых и негров, те которые негры естественно превратятся в неких ущербных созданий которые лишены большинства прав на материальные блага. Распределение "по труду" это есть трудовой фашизм мало чем отличающийся от расового фашизма.

Цитата:

??? В каком это месте при хапитализме материальные блага распределяются по труду? Даже на уровне наемных рабов такого не наблюдается, а на уровне хапков распределение идет по капиталу и от количества власти, способной этот капитал отжимать у тех же хапков, а заодно и наемных рабов общипывать.

Я понимаю, вы не согласны с тем, что капиталист это самый большой труженик так как занимается самым важным, по его мнению, общественным трудом. Ничего личного так сказать, "по труду" так "по труду", а с чего вы решили, что именно ваша деятельность это труд и к тому же самый важный труд? Вот капиталисты так не считают, они считают, что ваш труд не столь важен и ваша деятельность это безделье, а совсем не труд. Вот они, по их мнению, труженики, а все остальные бездельники, все "по труду".

Сергей-75 · 15.10.2019, 04:06

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Солдат не работает, он служит, и за службу его общество кормит, одевает, оружие для него клепает, поэтому какая нафиг речь могет здесь идти о трудоднях?

Вот и я думаю, какая может быть речь о трудоднях? А когда солдат вернется с фронта калекой неспособным эти самые трудодни получать, его как, просто пинком под зад, мол иди отсюда лентяй?

Александр Степанов · 15.10.2019, 09:58

Цитата:

Сообщение от Сергей-75

Распределение "по труду" это несправедливое распределение в любое время, потому как при определении труда абстрагируются от всех других видов деятельности человека рассматривая деятельность человека с одной единственной стороны, стороны производственных отношений. Но жизнь человека не исчерпывается производством и это производство не есть даже самая важная часть жизни человека. Это все равно как абстрагироваться от каких либо иных свойств человека и рассматривать исключительно его расовую принадлежность как определяющую сторону того что из себя представляет человек, в итоге расовая теория разделит людей на белых и негров, те которые негры естественно превратятся в неких ущербных созданий которые лишены большинства прав на материальные блага. Распределение "по труду" это есть трудовой фашизм мало чем отличающийся от расового фашизма.

Демагогическая чухня, распределение по труду - это принцип Социализма, першей стадии Коммунизма, кроме того без производства материальных благ твоему солдатику жрать нече будет, и придется ему голым и с голыми руками Родину защищать.

Цитата:

Сообщение от Сергей-75

Я понимаю, вы не согласны с тем, что капиталист это самый большой труженик так как занимается самым важным, по его мнению, общественным трудом. Ничего личного так сказать, "по труду" так "по труду", а с чего вы решили, что именно ваша деятельность это труд и к тому же самый важный труд? Вот капиталисты так не считают, они считают, что ваш труд не столь важен и ваша деятельность это безделье, а совсем не труд. Вот они, по их мнению, труженики, а все остальные бездельники, все "по труду".

Правильно понимаешь, капиталист есть паразитарий, ненужная прокладка в общественном организме, которая подлежит ликвидации.

Александр Степанов · 15.10.2019, 10:02

Цитата:

Сообщение от Сергей-75

Вот и я думаю, какая может быть речь о трудоднях? А когда солдат вернется с фронта калекой неспособным эти самые трудодни получать, его как, просто пинком под зад, мол иди отсюда лентяй?

Если солдат покалечится, защищая Родину и трудовой народ, то не думаю, что этот самый народ кинет его на произвол судьбы, а если он защищал хапков, сражался за их капиталы, как, к примеру, седни в Сирии, то и спрос должен быть с хапков.

sasha.ispev · 15.10.2019, 11:27

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Шурик, ну, скоко можно бузить, ренегатствовать, изобретать пятое квадратное колесо к добротной марксовой телеге !?? ... )))
Товарищ Маркс уже вспотел вас увещевать от Дурацкой идеи .. сломать рога о монолитный фундамент МЛТ !! ... ))
Теперь он это делает на странице 402 тома 24 :::

Цитата:

Цитата:
Производители могут, пожалуй, получать бумажные удостоверения, по которым они извлекают из общественных запасов предметов потребления то количество продуктов, которое соответствует ВРЕМЕНИ ИХ труда

Еще раз, специально для таких как ВЫ, напоминаю разъяснения Классиков:
...оно [общество] не будет выражать нелепым и бессмысленным образом, говоря, что это сукно обладает стоимостью в тысячу рабочих часов.

ВОПРОСЫ:
1) - в чем будет выражаться время труда в "удостоверениях"?
2) - ... величина стоимости...определяется лишь количеством труда,
или количеством времени общественно необходимого для ее изготовления...
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 23 стр. 47 -48
- в чем, выражается количество труда?

ССедьмой · 15.10.2019, 12:13

Цитата:

Сообщение от sasha.ispev

Еще раз, специально для таких как ВЫ, напоминаю разъяснения Классиков:
...оно [общество] не будет выражать нелепым и бессмысленным образом, говоря, что это сукно обладает стоимостью в тысячу рабочих часов.

ВОПРОСЫ:
1) - в чем будет выражаться время труда в "удостоверениях"?
2) - ... величина стоимости...определяется лишь количеством труда,
или количеством времени общественно необходимого для ее изготовления...
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 23 стр. 47 -48
- в чем, выражается количество труда?

1. ... "... это сукно обладает стоимостью в тысячу рабочих часов..."
Вы просто не понимаете, что в этом отрывочке характеристика "нелепый и бессмысленный образ" имеет отношение к понятию "стоимость" и боле ни к чему.
Маркс не мог предположить, что такую элементарщину надо будет Вам разжевывать.
2. Количество труда выражается , может выражаться ТОЛЬКО общественно необходимым РАБОЧИМ ВРЕМЕНЕМ, как по-другому оценить "стоимость" товара в "количестве труда", который выражается, в свою очередь, исключительно через "время", Маркс не знает. Да и не нужно это знать, ибо выражение количества труда через рабочее ВРЕМЯ вполне уместно и корректно.
Время труда в "квитанциях", "мандатах", "удостоверениях" и прочих электронных и полиграфических приблудных документах будет выражаться в .. секундах, минутах, часах , днях, годах ..

Сергей-75 · 15.10.2019, 12:43

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Если солдат покалечится, защищая Родину и трудовой народ, то не думаю, что этот самый народ кинет его на произвол судьбы, а если он защищал хапков, сражался за их капиталы, как, к примеру, седни в Сирии, то и спрос должен быть с хапков.

Цитата:

В 1932 году в Вашингтоне полиция и армия разгромили и расстреляли с использованием танков палаточный лагерь ветеранов Первой мировой войны.

http://www.kpu.ua/ru/93647/rasstrel_...gtone_1932_god

Сергей-75 · 15.10.2019, 13:04

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Демагогическая чухня, распределение по труду - это принцип Социализма, першей стадии Коммунизма, кроме того без производства материальных благ твоему солдатику жрать нече будет, и придется ему голым и с голыми руками Родину защищать.

Речь не о производстве материальных благ, а о их распределении.

Цитата:

Правильно понимаешь, капиталист есть паразитарий, ненужная прокладка в общественном организме, которая подлежит ликвидации.

Что то мне это напомнило... А, вспомнил! "окончательное решение еврейского вопроса"
Как нацисты планировали уничтожение евреев

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Реальный источник перемен	-Владимир-	Общение на разные темы	1	27.06.2013 10:26
Аннигиляция как источник энергии	Рофман В.М.	Наука и образование	2	12.02.2011 13:34
Источник: Принято решение о ликвидации Росинформтехнологий	Admin	Новости Российской политики и экономики	0	18.06.2010 19:24