Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.10.2019, 18:52   #171
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
..............

Так шта, если Вам, канешна, очень надо, я Вам "нарисую" пару формул для учета труда и потребления, в соответствии с предоставленным обществу трудом, .. в размерности общественно необходимого рабочего времени обращайтесь ..

Только такая формула и. не иначе:
-* количество/время = квалификация будут отражаться посредством бухгалтерии ((М/Э т.25.2.стр.421) в Персональной Банковской Карте Учета и Контроля и Накопления (М/Э т.23. Стр. 776), во Всеобщих Единицах Учета, Контроля и Накопления, выражаемых в числовом формате!!!
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2019, 19:07   #172
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,051
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
Только такая формула и. не иначе:
-* количество/время = квалификация будут отражаться посредством бухгалтерии ((М/Э т.25.2.стр.421) в Персональной Банковской Карте Учета и Контроля и Накопления (М/Э т.23. Стр. 776), во Всеобщих Единицах Учета, Контроля и Накопления, выражаемых в числовом формате!!!
Да, ради Блога, .. для работы "по специальности" и отоваривания из Общественных всероссийских Фондов Потребления, ... психам в дурдомах , вполне сойдет ..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2019, 11:08   #173
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
человек трудится не потому, что его заставляют, а потому что труд это потребность человека. Если конечно в этот труд не подмешана "ложка дегтя" в виде социальной дискриминации данного труда скажем, или вредных для здоровья условий труда, или если больных и инвалидов заставляют выполнять работу которая вредна им, а так же принудительный труд так же вреден человеку. В общем, человек нуждается в труде, так же как нуждается в пище.
Человек спосбен и горы свернуть и в горящую избу зайти если там погибает ребенок жизнь которого для славян есть высшая ценность против собственного благополучия. И даже принудительный труд не в подляну если его необходимость очевидна и вызывается потребностью общества СЕБЕ ПОДОБНЫХ. В отношении национализма вопрос особенный. Его не замечают пока совместный труд и заботы о своих знакомых, детях и почитаемых людях не станут превалировать над заботами из окружающего пространства. Ведь выбор при свободе есть всегда и он определяется внутренней готовностью индивида взвесит важность тех или иных задач и выбрать то, что считаешь важнейшим! Но не на пьяную голову естественно!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2019, 11:31   #174
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
Сообщение от sasha.ispev
Весь капитал, все производство, весь обмен будут сосредоточены в руках трудящихся, тогда
частная собственность отпадет сама собой,
деньги станут излишними,
и производство увеличится в такой степени,
а люди настолько изменятся,
что смогут отпасть и последние формы отношений старого общества.
-* Всеобщий учет и контроль за доставкой обществу труда, а так же, получением от общества труда, в необходимой отельному трудящемуся форме будет производится в соответствии с:
- интенсивностью труда ( То есть = количество/ время
- искусству работника - опыту определенному обществом в во время проверочных испытаний = квалификация работника!!! (искусство - опыт, испытание)
-* количество/время = квалификация будут отражаться посредством бухгалтерии ((М/Э т.25.2.стр.421) в Персональной Банковской Карте Учета и Контроля и Накопления (М/Э т.23. Стр. 776), во Всеобщих Единицах Учета, Контроля и Накопления, выражаемых в числовом формате!!!
А, не выражать нелепым и бессмысленным образом, говоря, что продукт труда учтен в количеством рабочего времени!!!
-* Еще раз:
количество/время = квалификация = Всеобщая единица Учета, Контроля и Накопления - в числовом формате



-* "ССедьмой", что твоя память не способна запомнить то, о чем ты только что прочитал и, поэтому, ты повторяешь то, о чем тебе разъясняли, но как будто от своего имени!!!!!?
Тебе разъяснено:
интенсивностью труда ( То есть = количество/ время
искусству работника - опыту... = квалификация работника!!!
При капитализме - учет(условно) осуществляется "деньгами"
ПРи социализме - учет действительный и планомерный осуществляется бухгалтерией:
количество/время = квалификация = Всеобщая единица Учета, Контроля и Накопления - в числовом формате предающаяся в Всероссийский банк...
-* нафига, ты повторяешь, будто бы от себя то, о чем сказано выше!?
Всё бы было нечего если бы не было так грустно! Как Вы соотнесете труд хлебороба и его рабочее время! Ведь растить хлеб который в общем то сохранен и малозатратен по существу нельзя сравнить с трудом человека у мартеновских печей потому, что нет одщего делителя кроме времени но нельзя учесть количество сваренного металла и сравнить с количеством собранного зерна! Ведь сравнивать можно только подобные предметы и виды труда! А время относительный параметр. Правда были попытки тарификации времени труда и количество выпускаемой продукции через количество стежков в длине ниток и длине соединенных швов. Всё это относительные параметры и когда от тебя требуют сократить время затрат идут и на любый ухищрения даже те которые ведут к браку вспоследствии. Пока нет единого параметра которым и пользуются экономисты по СРЕДНИМ показателям! Что в корне не стимулирует развитие творчества в данном виде труда! Этим обычно занимаются комплексные исследования с участием разнообразных специалистов, что создает субъективную оценку весьма далекую от реальных проблем и зависимостей! Жизнь многогранна и в этом её непревзойденная
сущность весьма далекая от математических чудес и временных параметров!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 17.10.2019 в 11:35.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2019, 11:45   #175
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Человек спосбен и горы свернуть и в горящую избу зайти если там погибает ребенок жизнь которого для славян есть высшая ценность против собственного благополучия. И даже принудительный труд не в подляну если его необходимость очевидна и вызывается потребностью общества СЕБЕ ПОДОБНЫХ. В отношении национализма вопрос особенный. Его не замечают пока совместный труд и заботы о своих знакомых, детях и почитаемых людях не станут превалировать над заботами из окружающего пространства. Ведь выбор при свободе есть всегда и он определяется внутренней готовностью индивида взвесит важность тех или иных задач и выбрать то, что считаешь важнейшим! Но не на пьяную голову естественно!
Если у человека есть пространство для творчества, пространство для труда, то он трудится сам собой без какого бы то ни было принуждения, а если такое пространство отсутствует, тогда никакое принуждение не поможет.
__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2019, 12:32   #176
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,051
Репутация: 1508
По умолчанию

В ИЛЬИН
Цитата:
Всё бы было нечего если бы не было так грустно! Как Вы соотнесете труд хлебороба и его рабочее время! Ведь растить хлеб который в общем то сохранен и малозатратен по существу нельзя сравнить с трудом человека у мартеновских печей потому, что нет одщего делителя кроме времени но нельзя учесть количество сваренного металла и сравнить с количеством собранного зерна!
Все это не так и сложно, как может показаться на первый взгляд.
Берется средняя производительность (общественно необходимое время живого труда), в деле выращивания зерна, т.е. среднее рабочее время на выработку тонны зерна. Потом делается то же самое с выплавкой стали - среднее время живого труда, необходимого для выплавки 1 тонны стали. Таким образом, в итоге мы знаем сколько человеко-часов труда в тонне стали и тонна зерна. Стало быть, теперь можем сказать сколько килограмм стали может получить хлебороб за свое отработанное время по выращиванию зерна и .. наоборот, сколько зерна сможет унести с собой сталевар ..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2019, 12:40   #177
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,051
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
Если у человека есть пространство для творчества, пространство для труда, то он трудится сам собой без какого бы то ни было принуждения, а если такое пространство отсутствует, тогда никакое принуждение не поможет.
Еще раз ::
Никто никогда и нигде теоретически не доказал, что если у человека есть масса свободного времени, то у него нет никакой альтернативы труду на благо всего общества.
Зато история человечества знает практических примеров .. обломовщины, при куче свободного времени, несчетно-бесконечное количество ..
Поэтому-то "коммунизм", со своим потреблением по ПОТРЕБНОСТЯМ, без фактически насильственного принуждения к ... СПОСОБНОСТЯМ и труду по ним .... НЕВОЗМОЖЕН. И невозможен, в первую очередь, по причине .. Эволюционной Наследственности человека, намертво прошитой, как "полетного задания" в ПЗУ бортовой ЭВМ, генетической информации в генофонде гомо-сапиенса ..

Последний раз редактировалось ССедьмой; 17.10.2019 в 12:56.
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2019, 13:02   #178
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Еще раз ::
Никто никогда и нигде теоретически не доказал, что если у человека есть масса свободного времени, то у него нет никакой альтернативы труду на благо всего общества.
Зато история человечества знает практических примеров, .. обломовщины, при куче свободного времени, несчетно-бесконечное количество ..
Поэтому-то "коммунизм", со своим потреблением по ПОТРЕБНОСТЯМ, без фактически насильственного принуждения к ... СПОСОБНАСТЯМ и труду по ним .... НЕВОЗМОЖЕН. И невозможен, в первую очередь, по причине .. Эволюционной Наследственности человека, намертво прошитой, как "полетного задания" в ПЗУ бортовой ЭВМ, генетической информации в генофонде гомо-сапиенса ..
Я не говорил о свободном времени. Для труда нужно пространство, а не время. Время оно ни куда не денется, оно всегд есть у человека, а вот пространства может и не быть.
Есть категории людей которые по своему положению лишены этого свободного пространства, в основном в виде своей земли. Те кто вынужден осуществлять общественную деятельность. У них нет своей частной жизни, а из этого проистекают вышеперечисленные вами проблемы.
__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2019, 15:10   #179
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,051
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
Я не говорил о свободном времени. Для труда нужно пространство, а не время. Время оно ни куда не денется, оно всегд есть у человека, а вот пространства может и не быть.
Есть категории людей которые по своему положению лишены этого свободного пространства, в основном в виде своей земли. Те кто вынужден осуществлять общественную деятельность. У них нет своей частной жизни, а из этого проистекают вышеперечисленные вами проблемы.
При коммунизму, если таковое случится (чисто гипотетически), всем безземельным раздадут дачные участочки, будет у них своя частная жизнь, свое пространство и куча свободного времени., но не будет никакой мотивации трудиться на общество, на себя .. да, появится такая пространственнвя возможность, на общество .. нет.
А зачем? Потребляй по потребности, "забивай козла" круглосуточно на свежем воздухе и не парься , - .. Лепота !! ..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2019, 15:28   #180
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
При коммунизму, если таковое случится (чисто гипотетически), всем безземельным раздадут дачные участочки, будет у них своя частная жизнь, свое пространство и куча свободного времени., но не будет никакой мотивации трудиться на общество, на себя .. да, появится такая пространственнвя возможность, на общество .. нет.
А зачем? Потребляй по потребности, "забивай козла" круглосуточно на свежем воздухе и не парься , - .. Лепота !! ..
Своя частная жизнь это и есть мотивация трудится, само свободное для творчества пространство мотивирует человека к труду. Ну это как вакуум, если емкость в которой вакуум открыть, то воздух будет двигаться что бы наполнить эту емкость.
И потом, труд это не самоцель, даже если это труд на благо общества. Целью является благо самого человека, сам человек и его благополучие вот цель, а труд это всего лишь средство к достижению этой цели.
__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»

Последний раз редактировалось Сергей-75; 17.10.2019 в 15:40.
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Реальный источник перемен -Владимир- Общение на разные темы 1 27.06.2013 10:26
Аннигиляция как источник энергии Рофман В.М. Наука и образование 2 12.02.2011 13:34
Источник: Принято решение о ликвидации Росинформтехнологий Admin Новости Российской политики и экономики 0 18.06.2010 19:24


Текущее время: 23:24. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG