thinker

__И тем не менее, во время хрущёвских реформ много колхозников выходили из колхозов покидали свои деревни, разбирали дома и переезжали в совхозы.
__Не знаю, как в России и других регионах СССР, а в Брестской области было так. Сам тому свидетель.

крепыш

Идёт дядям за границей! При социализме качали из госбюджета, а сейчас напрямую от предприятий через подставных лиц.

крепыш

Не понятно, зачем искать это присвоение, когда они итак жили при коммунизме?!

jra

Очень дурацкая попытка оправдать жадность Российских капиталистов.
Изобразить жертвой каких-то тёмных сил.

ССедьмой

Согласен. Но с одним уточнением - при коммунизме, в таком разве, жили и вожди неандартальцев, все князья, короли и прочие ебипетские фараоны.. .
Спрошу по-другому. Их деятельность преследовала ли цель обретения и всеми остальными, без исключения, таких же возможностей?

jra

Тут на Форуме уже появилось три варианта коммунизма.
1. Советская Россия 1918 -1921 г.
2. Коммуны Мао.
3. Кампучия при Пол Поте.

Теперь крепыш дал ещё один коммунизм.

sasha.ispev

"Леонид Ильич™", так о чем ВЫ, ведете речь!?

-* В сообщении от "sasha.ispev", речь идет о том, что "колхозное крестьянство" имело свою собственность, т.е. собственность отличную от формы социалистической собственности именуемой государственной собственностью (всенародным достоянием).
-* ВЫ, в своем сообщении подтвердили то, что произведенная крестьянами продукция принадлежала колхозу.

Отсюда, вытекает вопрос - о каком социализме в СССР, ВЫ, говорите!?
ВАМ, К. Маркс и В. Ленин разъясняют:
... Уничтожение частной собственности на землю, ... Это еще не социализм, но эти меры, ведущие нас гигантскими шагами к социализму....

-...И вот мы говорим: мы ставим себе целью равенство как уничтожение классов.
Тогда надо уничтожить и классовую разницу между рабочими и крестьянами.
Это именно и составляет нашу цель.
Общество, в котором осталась классовая разница между рабочим и крестьянином,
не есть ни коммунистическое, ни социалистическое общество. ...-

-...социализм означает уничтожение классов, а пока остаются рабочие и крестьяне, (См. М/Э т. 3 стр.50) до тех пор остаются разные классы, и, следовательно, не может быть полного социализма...-
ПСС т. 43 стр. 130

В 1952 году, коммунисты разъясняют:
...у нас существуют две основные формы социалистического производства:
государственная - общенародная,
и колхозная, которую нельзя назвать общенародной.
В государственных предприятиях средства производства и продукция производства составляют всенародную собственность. В колхозных же предприятиях, хотя средства производства (земля, машины) и принадлежат государству, однако продукция производства составляет собственность отдельных колхозов, так как труд в колхозах, как и семена, - свой собственный, а землей, которая передана колхозам в вечное пользование, колхозы распоряжаются фактически как своей собственностью,

-* "Леонид Ильич™",
подтвердив, т.е. понимаете суть социализма марксовой школы (http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html т. 21 стр. 349-350)
= социалистическая ОБЩАЯ собственность, ВЫ, с упорством тех кто смотрит на новые ворота, настаиваете и называете ДВЕ формы социалистической собственности социализмом!!!

-* Социализм марксистско- ленинской школы, вполне возможен в России при условии всероссийской поддержке представителей коммунистов КПРФ, на будущих проводимых коммунистами акциях, в том числе и выборах всех уровней!

тин

Вы опять ерунду мелите. Вот что такая колхозная собственность в реале? Условно это постройки и всякая живность. А земля колхозная не принадлежала колхозу, а принадлежала советской власти и была общенародной собственностью. А земля как раз и была главным средством производства в колхозе. И сами личные наделы колхозников также были общенародной собственностью, но эта земля находилась в бессрочной аренде.

jra

Технику и удобрения колхозы покупали по ценам, установленным государством.
Осноную часть продукции колхозы продавали по ценам, установленным государствам.
Выход на внешний рынок не имели.
Так что собственность колхозная - миф.
А где миф: возможность для произвола.
Фактически колхозы такая собственность государства, как совхозы. Только государство ответственности за колхозы не несло,

ССедьмой

Правильно все сказал, только в небходимом обьеме ответственность за колхозы государство все таки несло