Источник Зла - Страница 51 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

sasha.ispev · 24.10.2019, 12:45

Цитата:

Сообщение от ССедьмой
Все таки тупой Хрущев оказался, по факту, главным врагом Советского государства .. .. , отменил изучение Логики в советской Школе.
Александр, эксплуатировать Труд НЕВОЗМОЖНО.
Эксплуатация , в контексте политэкономии, это ПРИСВОЕНИЕ какой-либо ценности у кого-то . Труд это НЕ кто-то. Это понятие и процесс человеческой деятельности, ему ничего ценного принадлежать не может. ..

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Это ты алогичен до крайности, именно путем эксплуатации труда эксплуататор получает богатство, под эксплуатацией труда понимается присвоение результатов труда, ведь именно труд является источником богатства. См. сюда - эксплуатация труда.

ТЕЗКА,
"ССедьмой ", это банальный пибол не прочитавший ни строчки Маркса, а посему, не ведающий то, что:
...«Капитал, — говорит Маркс, — не изобрел прибавочного труда. Всюду, где часть общества обладает монополией на средства производства, работник, свободный или несвободный, должен присоединять к рабочему времени, необходимому для содержания его самого, излишнее рабочее время, чтобы произвести жизненные средства для собственника средств производства»133. Прибавочный труд, труд, выходящий за пределы времени, необходимого для поддержания жизни работника, и присвоение продукта этого прибавочного труда другими,
т. е. эксплуатация труда, составляют, таким образом, общую черту всех существовавших до сих пор форм общества, поскольку последние двигались в классовых противоположностях.
Но только в том случае, когда продукт этого прибавочного труда принимает форму прибавочной стоимости, когда собственник средств производства находит перед собой, в качестве объекта для эксплуатации, свободного рабочего — свободного от социальных оков и свободного от собственности — и эксплуатирует его в целях производства товаров, — только тогда средство производства принимает, по Марксу, специфический характер капитала.
А это произошло в значительных размерах лишь с конца XV и начала XVI века...
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т.20 стр. 214.
133 - т. 23 стр. 244-248

ТЕЗКА,
только недалекие индивиды - пиболы, типа "ССедьмой ", НЕ СПОСОБНВ ПОНЯТЬ, что при эксплуатации раба или крепостного или даже сводного человека до капиталистической эпохи,
ЭКСПЛУАТИРУЮТ:
- РАБСКИЙ ТРУД
- ТРУД КРЕПОСТНОГО
- ТРУД свободного попавшего в кабалу работника
т.е. = эксплуатация труда

О эксплуатации, свободного рабочего, надеюсь даже такие как ""ССедьмой ", смогут понять = Эксплуатация Человека Человеком, в основе которой лежать "деньги" -... неоплаченный прибавочный труд, неоплаченный прибавочный продукт,... !!!
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т .20.стр.211

sasha.ispev · 24.10.2019, 12:59

Цитата:

Сообщение от sasha.ispev
"ССедьмой",
прекратите молоть чушь!!!
Зарубите себе на носу - нетоварное производство, это основа феодального способа производства!!!!!

На смену капиталистическому производству приходит Общественное производство по заранее обдуманному плану, которое делает анахронизмом дальнейшее существование различных общественных классов и, упраздняет Товарно-денежные отношения, но НЕ возвращает общество назад в феодальный строй к нетоварному производству!!!

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Примите Галю с Перидолом, Шурик.
Нетоварный способ производства и потребления, вместе с плановой экономикой, при общественной собственности на средства производства - это не феодальный строй, это самый настоящий социализм, который хотел ввести в СССР тов. Сталину накануне своей смерти ..

"ССедьмой",
ты, точно, ССедьмая вода на киселе в вопросах м-л НАУКИ!!!
Тебе, "ССедьмой", в сообщении выше, выделено крупным шрифтом то, что нетоварное производство, это основа феодального способа производства! Это научно обосновано Классиками млт.
Поводить твоей мордой лица по страницам первоисточников или сам прочитаешь!? Не, чтобы навсегда не смешивал основу феодального способа производства с Общественным способом производства делающим анахронизмом дальнейшее существование различных общественных классов!?
При не товарном производстве, основе феодального способа производства существуют общественные классы....!!!

ССедьмой · 24.10.2019, 13:19

sasha.ispev

Цитата:

эксплуатация труда

О эксплуатации, свободного рабочего, надеюсь даже такие как ""ССедьмой ", смогут понять = Эксплуатация Человека Человеком, в основе которой лежать "деньги" -... неоплаченный прибавочный труд, неоплаченный прибавочный продукт,... !!!

Дело не в том, что "лежит в основе" ..

И дело не в том, что это написал Маркс, под адепта которого ты канаешь, несмотря на твое .. фактические ренегатство (т. 24 сто. 402)
Труду не принадлежит присваиваемый капиталистом, феодалом, рабовладельцем ПРОДУКТ ТРУДА человека. Этот продукт принадлежит ЧЕЛОВЕКУ и присваивается у ЧЕЛОВЕКА, а не у его труда...
Стало быть, раз даже Шурик, без всяких на то причин, может игнорировать положения марксовой теории, то нам ... сам Блог велел, тем более, в нашем случае, Маркс логически лопухнулся ..

ССедьмой · 24.10.2019, 13:26

sasha.ispev

Цитата:

Поводить твоей мордой лица по страницам первоисточников или сам прочитаешь!? Не, чтобы навсегда не смешивал основу феодального способа производства с Общественным способом производства делающим анахронизмом дальнейшее существование различных общественных классов!?

Сталина откопай и поводи его ... по страницам Маркса.
А потом себя ... по странице 402 тома 24 ...

В ИЛЬИН · 24.10.2019, 19:30

Цитата:

Сообщение от В. Иванова

Если кто дежурит в выходной день ,он отдыхает в другой день. Опять искажение действительности.

В Иванова всегда права. Если по графику выпадает дежурство на сутки в выходной или праздничный день то оплачивается только ночные с 22 до 06 утра, а выходные и праздничные изъяли из законодательства.
Вот так обстоит практика дежурства в охране!

В ИЛЬИН · 24.10.2019, 19:45

Цитата:

Сообщение от Сергей-75

вопиющая несправедливость есть сейчас при капитализме, когда здоровые мужики вместо того что бы пахать в шахте и на тяжелом производстве сидят за компьютером занимаясь в их случае бездельем по сути, а старики и женщины занимаются физически тяжелым трудом.
Что же касается неравной оплаты труда, так это несправедливо само по себе, я считаю оплата труда должна быть всем поровну, в переходной фазе конечно, безо всяких там "по труду" и прочего. Вроде как распределение "по труду" звучит и красиво, но все это на практике не работает, потому как невозможно определить этот самый труд. Если же "тупо" распределять всем поровну, то и проблем с этим ни каких не будет. А кто считает, что он перетрудился, так пусть тогда отдыхает, нечего у других отбирать работу.

Вы в основном справедливо рассуждаете, но сегодня в РЫФ не социализм, а капитализм и поэтому кто платит тот и рулит. Вот такова теория и практика СПРАВЕДЛИВОСТИ при капитализме! И никто не заставляет ребенка и женщину идти работать на перевозку или толкание вагонеток. Сегодня каждому своё! Это же не СОЦИАЛИЗМ с его благородным подходом к труду детей и женщин да к тому же и в ночное время! Короче пока новый переворот во власти не будет осуществлен так и будет продолжаться несправедливость и унижение женщин как основы семейных отношений.!

В ИЛЬИН · 24.10.2019, 20:07

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Материализоваться труд может и успешно это делает в продуктах труда, которые ТОЛЬКО и могут быть присвоены, порождая ЭКСПЛУАТАЦИЮ.
Но, так как труд, как левая рука или правая или обе вместе принадлежат ЧЕЛОВЕКУ, вместе с продуктами его труда, то и присвоить и труд и его продукты можно только у человека ..

Верно. Так и получается, что труд и квалификация то есть знания и практика труда принадлежат человеку, а результат труда хозяину производства и если это не капитализм, а например социализм то посредством ГОСУДАРСТВА возвращается работнику за вычетом % налогообложения!

Сергей-75 · 24.10.2019, 21:10

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Вы в основном справедливо рассуждаете, но сегодня в РЫФ не социализм, а капитализм и поэтому кто платит тот и рулит. Вот такова теория и практика СПРАВЕДЛИВОСТИ при капитализме! И никто не заставляет ребенка и женщину идти работать на перевозку или толкание вагонеток. Сегодня каждому своё! Это же не СОЦИАЛИЗМ с его благородным подходом к труду детей и женщин да к тому же и в ночное время! Короче пока новый переворот во власти не будет осуществлен так и будет продолжаться несправедливость и унижение женщин как основы семейных отношений.!

Конечно, я бы не сказал, что сейчас какой то дикий капитализм уж вообще, как на диком западе в свое время или хотя бы в 90-х, все таки больше социализма сейчас.

Александр Степанов · 25.10.2019, 03:10

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

sasha.ispev
Дело не в том, что "лежит в основе" ..

И дело не в том, что это написал Маркс, под адепта которого ты канаешь, несмотря на твое .. фактические ренегатство (т. 24 сто. 402)
Труду не принадлежит присваиваемый капиталистом, феодалом, рабовладельцем ПРОДУКТ ТРУДА человека. Этот продукт принадлежит ЧЕЛОВЕКУ и присваивается у ЧЕЛОВЕКА, а не у его труда...
Стало быть, раз даже Шурик, без всяких на то причин, может игнорировать положения марксовой теории, то нам ... сам Блог велел, тем более, в нашем случае, Маркс логически лопухнулся ..

Так в том и заключается весь фокус-покус, что ни рабу с крепостным, ни современному наемному рабу не принадлежит производимый ими продукт труда, он изначально принадлежит собственнику средств производства: рабовладельцу, феодалу, иль современному рабовладельцу-капиталисту; при этом раб, иль крепостной вдобавок ко всему являются собственностью рабовладельца, феодала и они эксплуатируя труд раба, крепостного совершенно спокойно и на законных основаниях присваивают производимый ими продукт, поэтому в данном случае речь идет об эксплуатации труда, а вот наемный раб является формально свободным человеком, но у него в собственности есть только его способность к труду, и вот эту способность к труду и покупает капиталист и уже спокойно и на совершенно законных основаниях эксплуатирует труд наемного раба, а так как наемный раб является формально свободным человеком, то здесь уже речь идет об эксплуатации ЧЧ.

Кстати, если б рабовладелец, феодал, иль капиталист присваивали бы что либо у другого человека, то это завсегда называлось воровством и жестко каралось.

Александр Степанов · 25.10.2019, 03:14

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

sasha.ispev
Сталина откопай и поводи его ... по страницам Маркса.
А потом себя ... по странице 402 тома 24 ...

И что там такого на этой странице, чтоб можно было поводить по ним Сталина?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Реальный источник перемен	-Владимир-	Общение на разные темы	1	27.06.2013 10:26
Аннигиляция как источник энергии	Рофман В.М.	Наука и образование	2	12.02.2011 13:34
Источник: Принято решение о ликвидации Росинформтехнологий	Admin	Новости Российской политики и экономики	0	18.06.2010 19:24