thinker

__ispev, а що це таке: "Общественные Единицы учета и контроля за доставкой обществу и получения от него продуктов труда"?

ССедьмой

Не задавайте глупых вопросов. Такого понятия как "общественные идиницы учета и ... т.д. .." нет в МЛТ, поэтому Саше Вам нечего ответить ..

sasha.ispev

Еще раз, обращаю ВАШЕ внимание на:
...оно [общество] не будет выражать нелепым и бессмысленным образом, говоря, что это сукно обладает стоимостью в тысячу рабочих часов.
Так в чем ВЫ. намерены осуществлять всеобщий учет и контроль за производством и доставкой обществу труда, а так же, за получением от общества (распределением), продуктов социалистического труда и, за мерой труда и мерой потребления?
Внимательно читайте, еще раз, четыре последние строки стр. 321, а так же примечание!!!
Так же, напомню, чтобы ВЫ, смогли (попытались) понять то, что:
... величина стоимости...определяется лишь количеством труда,
или количеством времени общественно необходимого для ее изготовления...
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 23 стр. 47 -48.
НО! в коммунистическом, первой фазе -социалистическом обществе, к примеру в таком, в кортом будет существовать Россия при возвращении на ступени экономической зрелости коммунизма (http://uaio.ru/vil/33.htm т.33 стр.98)
как учит марксизм-ленинизм и, напоминает тов. И. Сталин:
...С исчезновением товарного производства исчезнут и стоимость с ее формами и закон стоимости. ....
http://ivstalin.su/index.php?nomrub=1&nompro=1&in=1
В будущем Советском Социалистическом Обществе России (см.:...3. Три этапа развития страны...Третий этап.... https://kprf.ru/party/program ) исчезнет стоимость и мера ее труда - время!
Вновь, обращаю ВАШЕ, внимание на выше заданный вопрос:
Так в чем ВЫ. намерены осуществлять всеобщий учет и контроль за производством и доставкой обществу труда, а так же, за получением от общества (распределением), продуктов социалистического труда и, за мерой труда и мерой потребления?
И, помогая ВАМ, предлагаю, обратить внимание на четыре последние строки стр. 321. А, так же на разъяснения Классиков о том, что:
-...В будущем обществе, где исчезнет антагонизм классов, где не будет и самих классов, потребление уже не будет определяться минимумом времени, необходимого для производства;
наоборот, количество времени, которое будут посвящать производству того или другого предмета, будет определяться степенью общественной полезности этого предмета....-
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 4 стр 97
Так в каком виде будете выражать в "квитанции" и "удостоверении" всеобщий учет и контроль за производством и доставкой обществу труда, а так же, за получением от общества (распределением), продуктов социалистического труда и, за мерой труда и мерой потребления?

ССедьмой

sasha.ispevЯ, как истинный, а не бутафорский, КОММУНИСТ, торжественно клянусь, что .... буду не щадя живота свого, стойко перенося все тяготы и лишения классовой и идеологической борьбы с буржуинами и разного рода однопартийными уклонистами, свято следуя завету Маркса и Энгельса, ... буду измерять количество труда в различных по форме продуктах труда исключительно ВРЕМЕНЕМ !!! ... полностью сообразуясь с этой цитатой из классиков МЛТ --


..

крепыш

Стоимость не может вытекать из трудовой, временной или какой-либо другой характеристики! Стоимость- абстрактное и относительное понятие, вытекающее из соотношения двух товаров при их обмене и никак иначе она не рождается! Если Вам что-то непонятно, лучше спросите, а мы Вам популярно разъясним!

тин

И что вы этим определением хотели доказать, что вы пропагандист и агитатор жулья и ворья, хапков и капиталистов. Ваше определение лишь доказывает, что при капитализме стоимость это продукт жульничества и мошенничества со стороны капиталистов, ведь абстрактность и относительность это хорошее средство чтоб дурить голову простым людям.

ССедьмой

Ну, .." стоимость вытекает из товаров при обмене на капиталистической базаре", .. при социализЬме же, при товарообмене , вернее продуктообмене, в каждом продукте, еще до выхода его на продажу/обмен, уже известно "количество труда", заложенное в него и измеренное в трудоднях, .. вот любой продукт и несет, как бы, на себе такой .. свой "ценник" ...

thinker

__Т.е. при обмене двух товаров предполагается, что один из них уже имеет какую-то стоимость, а второй приравнивается к нему.
__Вопрос: Что такое и откуда "родилась" стоимость первого товара?

ССедьмой

Она родилась из "общественно необходимого времени", затраченного на его (товара) производство ..

sasha.ispev

-* "thinker", ВЫ (+ бротовья и сеструхи), никогда, этого не поймете, точнее, до тех пор, пока не научитесь излагать свои мысли не на суржике , а на принятом в обществе, нормальном языке.
Язык суржика, ярко показывает то, что в голове излагающего свои мысли посредством суржика, мозг так же принимает субстанцию суржика!

-* для Читателе-Гостей Форума, участников Форума интересующихся да, напомню, что марксизм учит:
...В науке каждая новая точка зрения влечет за собой революцию в ее технических терминах....
Поэтому очевидно само собой, что теория, рассматривающая современное капиталистическое производство лишь как преходящую стадию экономической истории человечества,
должна употреблять термины, отличные от обычной терминологии авторов, рассматривающих эту форму производства как вечную и окончательную...-
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 23 стр. 31 - 32)