Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.11.2019, 17:17   #261
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Теория Маркса в принципе не могла привести ни к социализму, ни к коммунизму! Она "привела" в политике - к тоталитаризму, а в экономике - к "азиатскому способу производства" - гремучей смеси всех бывших в истории экономических систем: рабовладения /ГУЛАГ/, феодализма /сгон сельских жителей в госхозы с запретом покидать места проживания/ и элементов капитализма - система наемного труда в промышленности, использование капиталистических инструментов управления предприятиями.
Разгосударствление и приХватизация вернули все на круги своя - в "добрый старый капитализм с "совковыми родимыми пятнами" в виде бывших партийных боссов, ставших крупными предпринимателями или вчерашних "красных профессоров", активно критикующих сегодня общественную систему, на которой они успешно паразитировали...
Классический, типа не азиатский, капитализм тоже тоталитарен в политике, в экономике рабовладелен (тюремно-промышленный комплекс США) , феодален (сгон с земли сельских жителей в города, для пополнения армии фабричных рабов), наемен.
Правда , в отличии от целеположенного социализма СССР , слегка социален .. но по принуждению и за чужрй счет .,
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2019, 17:29   #262
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sovarm Посмотреть сообщение
Да не такой как в развитых странах Европы.
Такой как в Старых Европах российский капитализм не может быть в принципе.
Как не мог китайский мандарин стать европейским аристократом.
Для этого надо чтобы тебя приняли к себе, как равного.
А если Россия тысячу лет носила полу-колониальный статус, а 70 лет была хоть и независима, но вражески противостояла, то , понятное дело, своей в Брусселях она не будет никогда, как бы Вова не пыжился Старой Европе вылизать все до дыр ..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2019, 18:11   #263
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Ну почему же религиозные войны в прошлом, они даже и сейчас есть на Ближнем Востоке. Но это как правило связано с Исламом. Но с другой стороны, религиозные войны, это разновидность мировоззренческих и идеологических войн. А они ни куда не ушли в прошлое. А про глумление христиан над языческими идолами это всего лишь частный случай за которым надо увидеть нечто общее и принципиальное, чтоб не получилось "не увидеть за деревьями леса".
Все идеологии направленны либо на удержание господства и власти, либо на их смену, религии всегда(пожалуй, за исключением протестантизма), аки политические проститутки, исключительно на удержание.
Вот и вся разница их разница в рассматриваемом контексте. То есть , фактически нет и разницы. Но вызваны они все, если зрить у корешок, к своему существованию и определены по своим смыслам и содержаниям, как и положено, .. банальным человеческим Бытием, точнее тем его аспектом, который может быть кратко характеризован, как - "своя рубаха ближе телу" ..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2019, 20:41   #264
sovarm
Местный
 
Регистрация: 16.04.2017
Сообщений: 1,243
Репутация: 310
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Такой как в Старых Европах российский капитализм не может быть в принципе.
Как не мог китайский мандарин стать европейским аристократом.
Для этого надо чтобы тебя приняли к себе, как равного.
А если Россия тысячу лет носила полу-колониальный статус, а 70 лет была хоть и независима, но вражески противостояла, то , понятное дело, своей в Брусселях она не будет никогда, как бы Вова не пыжился Старой Европе вылизать все до дыр ..
Но мир развивается, если бы в 1980 году кто то стал утверждать что, Китай станет таким каким он является сейчас, его бы назвали сумасшедшим. Была когда то Великая Римская империя а потом закончилась. И у России есть шанс перестать быть воровской барахолкой.
sovarm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2019, 20:48   #265
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Все идеологии направленны либо на удержание господства и власти, либо на их смену, религии всегда(пожалуй, за исключением протестантизма), аки политические проститутки, исключительно на удержание.
Вот и вся разница их разница в рассматриваемом контексте. То есть , фактически нет и разницы. Но вызваны они все, если зрить у корешок, к своему существованию и определены по своим смыслам и содержаниям, как и положено, .. банальным человеческим Бытием, точнее тем его аспектом, который может быть кратко характеризован, как - "своя рубаха ближе телу" ..
Желание на удержание господства и власти это скорее всего относится не к идеологии, а к инстинктам. Во многом желание власти у человека заложено внутри, и для этого не надо ни каких идеологий, это как желание есть, дышать. И как с этим бороться, с человеческим естеством? И в чем тогда это открытие? Другое дело этот инстинкт жажды власти человеческое общество должно как то регулировать, поэтому общество устанавливает для этого свои нормы и правила и эти нормы и правило у каждой формации отличаются. С другой стороны, человеческая природа двойственна, с одной стороны он эгоист, с другой стороны он альтруист. То есть в каждом человеке есть "темная сторона", а есть и "светлая".
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2019, 00:47   #266
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Дурак

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Такой как в Старых Европах российский капитализм не может быть в принципе.
Как не мог китайский мандарин стать европейским аристократом.
Для этого надо чтобы тебя приняли к себе, как равного.
А если Россия тысячу лет носила полу-колониальный статус, а 70 лет была хоть и независима, но вражески противостояла, то , понятное дело, своей в Брусселях она не будет никогда, как бы Вова не пыжился Старой Европе вылизать все до дыр ..
Ты нам Лазаря не пой,
Мы ученые.
Корея 40 лет была колонией.
Пережила страшную войну.
Южная Корея догнала Россию по мирной продукции.
Северная по военной.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2019, 11:01   #267
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sovarm
Вопреки теории Маркса социализм СССР привел не к коммунизму, а к воровскому капитализму в России, и возглавляется он членами КПСС и комсомольскими проститутками

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Теория Маркса в принципе не могла привести ни к социализму, ни к коммунизму! Она "привела" в политике - к тоталитаризму, а в экономике - к "азиатскому способу производства" - гремучей смеси всех бывших в истории экономических систем: рабовладения /ГУЛАГ/, феодализма /сгон сельских жителей в госхозы с запретом покидать места проживания/ и элементов капитализма - система наемного труда в промышленности, использование капиталистических инструментов управления предприятиями.
Разгосударствление и приХватизация вернули все на круги своя - в "добрый старый капитализм с "совковыми родимыми пятнами" в виде бывших партийных боссов, ставших крупными предпринимателями или вчерашних "красных профессоров", активно критикующих сегодня общественную систему, на которой они успешно паразитировали...
-* пещерно-дремучая антимарксиско-ленинская кнтикоммунистическая болтовня душевно никчемных индивидов "sovarm ", "voxverus".

-* интересно, это Форум сторонников коммунистов КПРФ или площадка для испражнения буржуазной антикоммунистической болтовни!?
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2019, 11:26   #268
sovarm
Местный
 
Регистрация: 16.04.2017
Сообщений: 1,243
Репутация: 310
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
-* пещерно-дремучая антимарксиско-ленинская кнтикоммунистическая болтовня душевно никчемных индивидов "sovarm ", "voxverus".

-* интересно, это Форум сторонников коммунистов КПРФ или площадка для испражнения буржуазной антикоммунистической болтовни!?
Испев, ты уже Центральный форум коммунистов России превратил в ЦентрФеКалий , теперь пришел сюда передавать свой дерьмовый опыт, который превратит этот форум в Морг сторонников Зюганова.
Нафталиновый маразматизм только вредит теории научного коммунизма.
Испев вперед, у тебя получится, опыт уже есть.
sovarm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2019, 03:30   #269
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,137
Репутация: 558
По умолчанию главные ценности капитализма и социализма

ПРИБЫЛЬ И ЭКСПЛУАТАЦИЯ – ГЛАВНЫЕ ЦЕННОСТИ КАПИТАЛИЗМА.
СВОБОДА, СПРАВЕДЛИВОСТЬ И БЛАГОСОСТОЯНИЕ – ГЛАВНЫЕ ЦЕННОСТИ СОЦИАЛИЗМА.
Капитализм – зто экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности и исповедующая достижение максимальной прибыли с помощью эксплуатации наёмного труда. Капиталистическая эксплуатация, или обдирание человека человеком и человека государством, есть основное условие и средство достижения цели, т.е. максимальной прибыли. Попросту, эксплуатация есть грабёж с целью получения прибыли. И прибыль, и эксплуатация – главные ценности капитализма. В России, например, власть совершенно не ощущает себя обязанной запрещать эксплуатацию, обдирание народа. Придумываются новые налоги, растут цены и тарифы, важно получать максимальную прибыль везде и повсюду. Спрашивается
эксплуатация зло или добро? Для тех, кто эксплуатирует – для государства (власти), бизнесмена, банкира, купца, бюрократа, бандита, для многих работников культуры, спорта и т.д. – это хорошо. Данная категория людей обогащается, шикует и, благодаря присвоению результатов наёмного труда, становится суверенной элитой. А для тех, кого эксплуатируют, обдирают – для трудящихся – это плохо. Из-за обдирания они теряют свою личную собственность, свой суверенитет, относительно нищают, становятся рабами, опускаются до уровня бомжей и вообще недовольных людей. Таков капитализм вообще, а в России – особенно. "Элита" страны сегодня – преступники, которые пользуются достоянием народа. По Конституции, написанной элитой, главное достояние России – это, как бы, люди, народ и их труд. А затем уж - природные запасы: газ , нефть , золото , алмазы , земля, лес , морские продукты и т.д. Но всё это пустые слова. А вот здравоохранение, образование, всё то что работает на качество жизни и знаний народа загублено благодаря обдиранию-эксплуатации. Какой выход из такого положения вещей? Он в социализме, в котором эксплуатация должна быть уничтожена. Была ли она уничтожена в социализме советского периода? Да, эксплуатация человека человеком была запрещена, подняты на высокий уровень социальные услуги. Но оставалась эксплуатация труда человека государством, властью. Это было видно потому, что труд был не свободным, а полусвободным, опосредованным государством. Именно государство присвоило право платить за труд. Видимо, этого не понимали и составители новой программы КПРФ, в которой было сказано, что социализм – это «свободное от эксплуатации человека человеком общество», но не сказано, что в нём нет эксплуатации человека государством. Над этим, очевидно, надо подумать, ибо обдирание человека государством, властью при социализме недопустимо, так как оно обязательно приведёт к принятию государством обдирательных законов, например таких, как привилегии для властных структур. Надо подумать также и над тем, чтобы изменить систему общественной собственности, принадлежащей всем (государству), но не каждому в отдельности на общественно-личную собственность, принадлежащую всем и каждому. Самое же главное, необходимо преобразовать сознание народа в духе Завета свободы, справедливости и благосостояния, а также вместо экономического закона движения капитализма (Закона Капитала) применять экономический закон движения социализма (Закон Социала). Главные ценности социализма – справедливость, благосостояние, свободный труд и отсутствие эксплуатации. Итак, долой эксплуатацию!
Надо сказать, что элита сейчас в растерянности. Идёт раскол по интересам. Пока форму обретают три лагеря. В одном те, которые понимают, что надо что-то менять в самой системе власти и госуправления. Другие тоже понимают, что перемены назрели. Но хотели бы, чтобы сложившаяся система частного обогащения сохранилась ещё на некоторое время (лет на 10–15), чтобы успеть обеспечить внуков, правнуков и гарантировать их обустройство на Западе. Это самая жадная, коррумпированная и преступная часть элиты. Но есть и третья категория. Это те, которые не хотят и боятся любых перемен из опасения, что новая перестроечная волна просто выбросит их из системы власти, подвергнет ревизии все их «достижения» и «всё нажитое непосильным трудом», а более правильно – грабежом личной собственности народа. Однако кое кто подумывает и о введении социализма. Флаг им в руки!
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2019, 04:11   #270
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,137
Репутация: 558
По умолчанию

Те, кто на форуме спрашивает: "Что такое эксплуатация человека человеком?" находятся явно на уровне сознания младенцев из детского садика. Речь тут, на форуме идёт не об эксплуатации матери ребёнком, сосущим у неё молоко, а об экономической эксплуатации, как средстве достижения цели капиталиста. Именно о такой эксплуатации говорили классики М - Л. В формуле экономического закона движения капитализма - Законе Капитала - Маркс прямо сказал, что эксплуатация есть средство достижения цели капиталиста для достижения максимальной прибыли. Эксплуатация человека человеком - это безвозмездное присвоение результатов чужого труда собственником средств производства. Это выдирание капиталистом из человека наёмного труда его личной собственности, т.е. умственных и физических способностей, превращения их в деньги (капитал) и присвоение их себе. Младенцы из детского садика этого, конечно, не понимают. Но вы то, форумчане, видимо взрослые люди, не пора ли вам понять, что такое экономическая эксплуатация? Хватит засорять форум! Эксплуатация человека отличается от эксплуатации материальных средств производства тем, что она является производственным отношением людей друг к другу, а не эксплуатацией средств производства людьми.

Последний раз редактировалось комар82; 03.11.2019 в 06:03.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ДОЛОЙ ВРЕДИТЕЛЬСКОЕ ВТО !!! genpolitproekt Агитация за КПРФ 14 21.03.2022 17:22
Долой дерьмократов! VIKING Угрозы России и братским народам 5 13.05.2017 19:59
Трудовая миграция: право на эксплуатацию trucker Новости Российской политики и экономики 0 04.01.2013 13:14
Ленинградская область: Долой капитализм, долой капиталистическое рабство! Admin Ленинградская область и Санкт-Петербург 1 03.02.2009 09:39
ДОЛОЙ СИСТЕМУ! WRWA Открытые письма, обращения и манифесты 7 12.06.2008 21:09


Текущее время: 12:55. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG