Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.11.2019, 08:01   #601
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
__Запомните, нет и никогда не было никаких прав на эксплуатацию человека.
__Эксплуатация человека человеком в российском уголовном законодательстве — это торговля людьми — вербовка, перевозка, передача, укрывательство или получение людей угрозой, силой или применением силы, сексуальная эксплуатация, принудительный труд, рабство, подневольное состояние и др.
__Такая эксплуатация преследуется законом.
__В марксистской политэкономии эксплуатация человека человеком рассматривается, как присвоение результатов труда другого человека без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная трудом этого человека.
__Такая эксплуатация человека человеком имеет право на существование и ограждается законами.

Последний раз редактировалось thinker; 16.11.2019 в 08:51.
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2019, 10:03   #602
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thinker Посмотреть сообщение
__Эксплуатация человека человеком в российском уголовном законодательстве — это торговля людьми — вербовка, перевозка, передача, укрывательство или получение людей угрозой, силой или применением силы, сексуальная эксплуатация, принудительный труд, рабство, подневольное состояние и др.
Где вы такой муйни набрались? Буду вас образовывать по Марксу! Эксплуатация человека человеком происходит в тех случаях, когда существует частная собственность. То есть средства производства принадлежат физическому лицу. Это физическое лицо именуется по разному: буржуа, капиталисты, предприниматели, бизнесмены и прочее. С помощью имеющихся в их владении производств, а соответственно и той рабочей силы, которая задействована в производстве, это самое физическое лицо получает прибавочную стоимость, ну чтоб вам было проще назову её прибылью, хотя понятие прибыль это несколько сложнее. Но в нашем случае пусть будет такое допущение. Чем выше эта прибыль, тем сильнее эксплуатация человека другим человеком, владельцем средств производства. В СССР, к которому вы любите обращаться, как известно, частная собственность на средства производства была упразднена, а все средства производства были национализированы и перешли в руки государства! Изменилось движение прибыли! Теперь она стала поступать в "закрома Родины". И как писал, совершенно справедливо Ленин, эксплуатация человеком человека была ликвидирована.
Кстати, вот этот простой ответ на свои глупые вопросы постоянно здесь пытается навязать оппонентам бестолковый Испев!
Извините, отвлёкся. Продолжаем! С ликвидацией эксплуатации человека человеком, сама эксплуатация не исчезла. Роль фабрикантов, промышленников и прочее Царской России взяла на себя Советская власть. Для работников бывших буржуйских предприятий ничего, в принципе, не поменялось, - они как продолжали работать, так и продолжали. Изменилась только степень эксплуатации, из безжалостной эксплуатации при царизме, она превратилась в относительно умеренную. Государство из капиталистического превратилось госкапиталистическое или как его стали называть социалистическое. Ну, так было более благозвучно. Ну, может и правильно, с политической точки зрения. Всё точно по сценарию Ленина!
А теперь, что касается вашего непонятного дерьма про торговлю людьми, укрывательство, насилие и прочее. Данные пороки человечества присуще всем обществам, к экономике и устройству государства никакого отношения не имеет, осуждается в законодательном порядке всеми существующими на земле государствами, через уголовное законодательство.
Короче, наводите порядок в голове!
Цитата:
Сообщение от thinker Посмотреть сообщение
__Такая эксплуатация преследуется законом.
Правильно, ни одно государство преступный бизнес не одобряет.
Цитата:
Сообщение от thinker Посмотреть сообщение
__В марксистской политэкономии эксплуатация человека человеком рассматривается, как присвоение результатов труда другого человека без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная трудом этого человека.
И что? Это отражается на положении рабочих, сменивших частную собственность на государственную? Токарь, как работал, так и работает, швея, как шила, так и шьёт. Их интересует только собственный заработок, который им гарантирует работодатель, прибыль которую тот кладёт в свой карман их не интересует. И кто является работодателем, им также безразлично. Поэтому нет смысла тереть один и тот же пустой вопрос об эксплуатации человека человеком, а тем более выдавать его за какое-то достижение!
Цитата:
Сообщение от thinker Посмотреть сообщение
__Такая эксплуатация человека человеком имеет право на существование и ограждается законами.
Эксплуатация всегда имеет место, как только мы касаемся производства чего-либо. Само слово эксплуатация не имеет негативного окраса. Без неё невозможен прогресс общества. Если не будет прибыли, предприятие не сможет развиваться. Значит не сможет развиваться и государство, не будет средств формировать общественные и социальные фонды, не будет финансовой поддержки науке, армии, малоимущим, инвалидам и прочим. Медицина станет полностью коммерционализирована. И прочее, прочее, о чём вы сейчас не задумываетесь, всё обрушится на вас. Без эксплуатации не может существовать ни одно государство.
У вас два выхода: либо вы всё это осознаете, либо будете вести ещё долгий трёп "ни о чём" с различными "пустышками" этого форума, возомнившими себя знатоками марксизма-ленинизма, превращаясь в гумус для их идиотских постов! Выбор за вами!

Последний раз редактировалось NIP; 16.11.2019 в 10:07.
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2019, 10:20   #603
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,749
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Где вы такой муйни набрались? Буду вас образовывать по Марксу! Эксплуатация человека человеком происходит в тех случаях, когда существует частная собственность. То есть средства производства принадлежат физическому лицу. Это физическое лицо именуется по разному: буржуа, капиталисты, предприниматели, бизнесмены и прочее. С помощью имеющихся в их владении производств, а соответственно и той рабочей силы, которая задействована в производстве, это самое физическое лицо получает прибавочную стоимость, ну чтоб вам было проще назову её прибылью, хотя понятие прибыль это несколько сложнее. Но в нашем случае пусть будет такое допущение. Чем выше эта прибыль, тем сильнее эксплуатация человека другим человеком, владельцем средств производства. В СССР, к которому вы любите обращаться, как известно, частная собственность на средства производства была упразднена, а все средства производства были национализированы и перешли в руки государства! Изменилось движение прибыли! Теперь она стала поступать в "закрома Родины". И как писал, совершенно справедливо Ленин, эксплуатация человеком человека была ликвидирована.
Кстати, вот этот простой ответ на свои глупые вопросы постоянно здесь пытается навязать оппонентам бестолковый Испев!
Извините, отвлёкся. Продолжаем! С ликвидацией эксплуатации человека человеком, сама эксплуатация не исчезла. Роль фабрикантов, промышленников и прочее Царской России взяла на себя Советская власть. Для работников бывших буржуйских предприятий ничего, в принципе, не поменялось, - они как продолжали работать, так и продолжали. Изменилась только степень эксплуатации, из безжалостной эксплуатации при царизме, она превратилась в относительно умеренную. Государство из капиталистического превратилось госкапиталистическое или как его стали называть социалистическое. Ну, так было более благозвучно. Ну, может и правильно, с политической точки зрения. Всё точно по сценарию Ленина!
А теперь, что касается вашего непонятного дерьма про торговлю людьми, укрывательство, насилие и прочее. Данные пороки человечества присуще всем обществам, к экономике и устройству государства никакого отношения не имеет, осуждается в законодательном порядке всеми существующими на земле государствами, через уголовное законодательство.
Короче, наводите порядок в голове!
Правильно, ни одно государство преступный бизнес не одобряет.
И что? Это отражается на положении рабочих, сменивших частную собственность на государственную? Токарь, как работал, так и работает, швея, как шила, так и шьёт. Их интересует только собственный заработок, который им гарантирует работодатель, прибыль которую тот кладёт в свой карман их не интересует. И кто является работодателем, им также безразлично. Поэтому нет смысла тереть один и тот же пустой вопрос об эксплуатации человека человеком, а тем более выдавать его за какое-то достижение!

Эксплуатация всегда имеет место, как только мы касаемся производства чего-либо. Само слово эксплуатация не имеет негативного окраса. Без неё невозможен прогресс общества. Если не будет прибыли, предприятие не сможет развиваться. Значит не сможет развиваться и государство, не будет средств формировать общественные и социальные фонды, не будет финансовой поддержки науке, армии, малоимущим, инвалидам и прочим. Медицина станет полностью коммерционализирована. И прочее, прочее, о чём вы сейчас не задумываетесь, всё обрушится на вас. Без эксплуатации не может существовать ни одно государство.
У вас два выхода: либо вы всё это осознаете, либо будете вести ещё долгий трёп "ни о чём" с различными "пустышками" этого форума, возомнившими себя знатоками марксизма-ленинизма, превращаясь в гумус для их идиотских постов! Выбор за вами!
Дедок отбросил протестантскую ересь о божественном происхождении богатства и решил податься в анархисты, чтобы бороться с государством, как с главным эксплуататором
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2019, 10:25   #604
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Дедок отбросил протестантскую ересь о божественном происхождении богатства и решил податься в анархисты, чтобы бороться с государством, как с главным эксплуататором
С утра и уже нажрался? Сам Куй, следи за здоровьем, будешь много пить - вымя отрастёт!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2019, 10:53   #605
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,749
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Государство из капиталистического превратилось госкапиталистическое или как его стали называть социалистическое. Ну, так было более благозвучно. Ну, может и правильно, с политической точки зрения. Всё точно по сценарию Ленина!
Это точно, а СССР надо было назвать Союзом Советских Государственно Капиталистических Республик, но назвали его социалистическим, чтобы никто не догадался Тебе, дед, надо было не фрезеровщиком работать, а в цирке выступать – детей смешить.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2019, 10:56   #606
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Это точно, а СССР надо было назвать Союзом Советских Государственно Капиталистических Республик, но назвали его социалистическим, чтобы никто не догадался Тебе, дед, надо было не фрезеровщиком работать, а в цирке выступать – детей смешить.
Сам Куй, иди читай Ленина, а не жопой кушай блинчики!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2019, 11:30   #607
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Где вы такой муйни набрались?
__Вас возмутило, что я написал об эксплуатации человека человеком в России? Виноват, специально для Вас поправляюсь, это справедливо не только для России, но и для всех государств.
__Читайте внимательнее, что такое эксплуатация человека человеком по Марксу, вернее обратите внимание на слова «присвоение результатов труда другого человека» (имеется в виду присвоение человеком, капиталистом). Добавляю от себя — для покупки, дворцов и поместий на Рублёвке, в Англии, Швейцарии, Майами… для себя, детей и внуков, отчисление на поддержку цветных революций и т. д. и т. п. При социализме ("…социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией". В. И. Ленин), как Вы справедливо утверждаете, прибыль "поступает в закрома родины" и тратится на науку, образование, здравоохранение и т.д., доступные для каждого человека, а не для тех, у кого есть деньги.
__Не приводите мне в пример брежневский (сталинского я не застал, а читать о нём современных антииспевов — пустое дело) социализм по сусловскому сценарию, что было — то быльём поросло. И сколько ещё будет таких прыжков с построением социализма за пару десятков лет, неизвестно — общество не развивается по заранее обдуманному человеком плану.
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2019, 11:31   #608
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Это точно, а СССР надо было назвать Союзом Советских Государственно Капиталистических Республик, но назвали его социалистическим, чтобы никто не догадался
В мрачные времена проклятого прошлого каждый ребенок знал, что если на заборе написано *** то там дрова. И каждый взрослый умел читать между строк. Сейчас нам это трудно себе представить.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2019, 11:56   #609
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,749
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
В мрачные времена проклятого прошлого каждый ребенок знал, что если на заборе написано *** то там дрова. И каждый взрослый умел читать между строк. Сейчас нам это трудно себе представить.
Главное тут другое, теперь наконец – то нам открыли глаза два великих форумных интеллектуала НИП и Лёня, умевшие читать между строк и сообщившие нам, что в СССР был капитализм .
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2019, 11:57   #610
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thinker Посмотреть сообщение
__Вас возмутило, что я написал об эксплуатации человека человеком в России? Виноват, специально для Вас поправляюсь, это справедливо не только для России, но и для всех государств.
Меня этот вопрос вообще не волнует! Пришлось его немного раскрыть только для того, что этому ничтожному факту здесь придают слишком много значения!
Цитата:
Сообщение от thinker Посмотреть сообщение
__Читайте внимательнее, что такое эксплуатация человека человеком по Марксу, вернее обратите внимание на слова «присвоение результатов труда другого человека» (имеется в виду присвоение человеком, капиталистом).
И что? Перечитайте мой предыдущий пост для вас. У меня впечатление, что вы пытаетесь ответить на то, чего не читали!
Цитата:
Сообщение от thinker Посмотреть сообщение
Добавляю от себя — для покупки, дворцов и поместий на Рублёвке, в Англии, Швейцарии, Майами… для себя, детей и внуков, отчисление на поддержку цветных революций и т. д. и т. п.
Во-первых, ни у какого Маркса об использовании прибыли на различные покупки, ничего не сказано. А вы отсылаете к нему! Вывод: вы Маркса не читали и не знаете! И ещё, расскажите поподробнее о финансировании цветных революций жителями Рублёвки? Очень хотелось бы проследить путь приклеивания вами ушей зайца на жопу гиппопотаму!
Цитата:
Сообщение от thinker Посмотреть сообщение
При социализме ("…социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией". В. И. Ленин), как Вы справедливо утверждаете, прибыль "поступает в закрома родины" и тратится на науку, образование, здравоохранение и т.д., доступные для каждого человека, а не для тех, у кого есть деньги.
Ну, слава Богу, хоть что-то прочли и поняли правильно! Но вопрос ведь не в распределении, а в том, что для работника, работающего в условиях социализма и на социалистическом предприятии, ничего принципиально не изменилось, - он как был эксплуатируемым, так таковым и остался!
Цитата:
Сообщение от thinker Посмотреть сообщение
__Не приводите мне в пример брежневский (сталинского я не застал, а читать о нём современных антииспевов — пустое дело) социализм по сусловскому сценарию, что было — то быльём поросло. И сколько ещё будет таких прыжков с построением социализма за пару десятков лет, неизвестно — общество не развивается по заранее обдуманному человеком плану.
Какие бы не были правители при социализме, они не влияли на основные критерии и принципы существования социалистического государства. Менялись только стиль и принципы управления. А это не принципиально!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ДОЛОЙ ВРЕДИТЕЛЬСКОЕ ВТО !!! genpolitproekt Агитация за КПРФ 14 21.03.2022 17:22
Долой дерьмократов! VIKING Угрозы России и братским народам 5 13.05.2017 19:59
Трудовая миграция: право на эксплуатацию trucker Новости Российской политики и экономики 0 04.01.2013 13:14
Ленинградская область: Долой капитализм, долой капиталистическое рабство! Admin Ленинградская область и Санкт-Петербург 1 03.02.2009 09:39
ДОЛОЙ СИСТЕМУ! WRWA Открытые письма, обращения и манифесты 7 12.06.2008 21:09


Текущее время: 03:34. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG