Ёщё раз - долой эксплуатацию! - Страница 9 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

крепыш · 22.10.2019, 21:53

Цитата:

Сообщение от Иванов И. И.

К стенке их всех, .....

А что, интересная идея, перестрелять всех нафик и освободить эту землю для более умных, американцев или китайцев, а лучше для негров с Африки!!!

:

jra · 23.10.2019, 00:46

Цитата:

Сообщение от NIP

Иванов, конечно, не от мира сего, но в данном случае он прав. Вопрос не в том, чего и сколько вам достаточно, а в том, что прибыль заработанная вашими родителями к ним не вернулась в полном объёме. Следовательно, они были в процессе труда эксплуатируемы и полностью получить сполна деньги за созданный в процессе их труда продукт так и не смогли. И ваше добровольное "а мне и не надо", никак не отменяет самого факта эксплуатации в социалистическом государстве. Чего не отрицал и сам Ленин, против которого вы здесь пытаетесь возражать!

Просто удивительно.
Как любят шестерки капитализма ссылаться на М-Э-Л-С.
Как и сталинисты.
Застыли в прошлых веках.
Ожившие динозавры.

NIP · 23.10.2019, 07:06

Цитата:

Сообщение от jra

Просто удивительно.
Как любят шестерки капитализма ссылаться на М-Э-Л-С.
Как и сталинисты.
Застыли в прошлых веках.
Ожившие динозавры.

Удивительно, как скоморох бегает от сталинистов к их противникам, потрясая своей погремушкой, в единственном желании, чтоб его заметили!

Шут, не надоедай!

jra · 23.10.2019, 08:19

Цитата:

Сообщение от NIP

Удивительно, как скоморох бегает от сталинистов к их противникам, потрясая своей погремушкой, в единственном желании, чтоб его заметили!

Шут, не надоедай!

Почему нет цитаты из Ленина?
Умишком оскудели?

Ярослав Стебко · 23.10.2019, 09:14

Цитата:

Сообщение от NIP

А чем это будет отличаться от того факта, когда буржуй, увидев сына или дочку своего работника, даст им по булочке? Тот же самый случай! Поэтому без ума, скорее вы!

Ну вообще всем, я даже начинаю подозревать а вы точно жили в Советском Союзе? Это, блин, принципиальная разница, ребёнок в пионерлагере, это потому что я работаю, а булочка, воля буржуя. Требовать путёвку я могу а вот покупку булочки - нет.

Цитата:

А под каким документом, который давал бы право на создание этого "общака", подписался рабочий, с которого содрали прибыль? Он давал право на это?

Конечно, любой понимает что с ним, если человек вменяемый, может случится что угодно и он или его семья с этого общака будет получать. И не надо будет собирать с миру по нитке, нищему на саван. 5-й канал включите, передача "Мир добрых дел". Ведь реально помогают а почему не государство? Почему вообще вопрос стоит в деньгах?

Цитата:

Иванов, конечно, не от мира сего, но в данном случае он прав. Вопрос не в том, чего и сколько вам достаточно, а в том, что прибыль заработанная вашими родителями к ним не вернулась в полном объёме. Следовательно, они были в процессе труда эксплуатируемы и полностью получить сполна деньги за созданный в процессе их труда продукт так и не смогли.

Ну и что? А кто-то смог, но это ни фига не тоже самое что частное присвоение результатов чужого труда, вы упорно не хотите въезжать в разницу.

Цитата:

И ваше добровольное "а мне и не надо", никак не отменяет самого факта эксплуатации в социалистическом государстве. Чего не отрицал и сам Ленин, против которого вы здесь пытаетесь возражать!

Ссылку на Ленина скиньте и ещё раз, эксплуатации человека-человеком не было в СССР если не считать такие экзотические вещи как инфантилизм, но тут государство должно было давать мамашам по башке и сажать за тунеядство.
Вот вы работаете, так же? И у вас забирают часть вашего труда не для того чтобы булочку купить вашему ребёнку, а чтобы себе купить новую яхту к примеру. И не потому что она так нужна, та яхта, он неделю в год покатается да успокоится, а потому что ему по статусу положено.

thinker · 23.10.2019, 10:07

__…владелец денег шествует впереди как капиталист, владелец рабочей силы следует за ним как его рабочий; один многозначительно посмеивается и горит желанием приступить к делу; другой бредет понуро, упирается как человек, который продал на рынке свою собственную шкуру и потому не видит в будущем никакой перспективы, кроме одной: что эту шкуру будут дубить.
__Итак, наш капиталист приступает к потреблению купленного им товара, рабочей силы, т. е. заставляет носителя рабочей силы, рабочего, потреблять посредством своего труда средства производства…
__…(произведённый) продукт есть собственность капиталиста, а не непосредственного производителя, не рабочего. Капиталист оплачивает, например, дневную стоимость рабочей силы. Следовательно, потребление ее, как и всякого другого товара, – например лошади, которую он нанимает на один день, – в продолжение дня принадлежит ему… Процесс труда есть процесс между вещами, которые купил капиталист, между принадлежащими ему вещами.
__Поэтому продукт этого процесса принадлежит ему в той же мере, как продукт процесса брожения в его винном погребе». (К. Маркс. Капитал).

крепыш · 23.10.2019, 10:32

Цитата:

Сообщение от thinker

__1.…владелец денег шествует впереди как капиталист, владелец рабочей силы следует за ним как его рабочий; один многозначительно посмеивается и горит желанием приступить к делу; другой бредет понуро, упирается как человек, который продал на рынке свою собственную шкуру и потому не видит в будущем никакой перспективы, кроме одной: что эту шкуру будут дубить.

2.__Итак, наш капиталист приступает к потреблению купленного им товара, рабочей силы, т. е. заставляет носителя рабочей силы, рабочего, потреблять посредством своего труда средства производства…

3.__…(произведённый) продукт есть собственность капиталиста, а не непосредственного производителя, не рабочего. Капиталист оплачивает, например, дневную стоимость рабочей силы. Следовательно, потребление ее, как и всякого другого товара, – например лошади, которую он нанимает на один день, – в продолжение дня принадлежит ему… Процесс труда есть процесс между вещами, которые купил капиталист, между принадлежащими ему вещами.
__Поэтому продукт этого процесса принадлежит ему в той же мере, как продукт процесса брожения в его винном погребе». (К. Маркс. Капитал).

1. О рабочем мы можем тоже сказать, что он шествует впереди и посмеивается, потому как он идёт на всё готовое: рабочее место подготовлено, станок стоит, инструменты в наличии, материал имеется, работа не на улице, а в здании, как говорится, тепло, светло и прозрачно и так далее. Другими словами, ни о чём не нужно думать, только включай станок и производи по плану детали и получай заработную плату за отработанную функцию.

2. И потом зачем рабочего заставлять?! Он сам добровольно подписал трудовой договор и работает добровольно, согласно трудовому договору.

3.Интересно, Вы на собственные средства нанимаете наёмную рабочую силу на строительство собственного дома, неужели этот дом должен принадлежать тем, кто его строил?!

В конце концов, если дом Вам не понравился, Вы можете его продать и строить таким же образом новый дом, который Вам так же может не понравиться и так до бесконечности!

sasha.ispev · 23.10.2019, 10:38

Цитата:

Сообщение от NIP

И что?

Если у рабочих Забирается часть их труда и в виде прибыли отчисляется куда угодно: частнику, государству, в фонд акционерного общества или ещё куда, то эта часть и является мерой эксплуатации рабочего. Не верите? Обратитесь к Марксу и его "Капиталу".

............

,

Больные фантазии пещерно дремучего балбеса "NIP"!!!

ВСЕ разумные люди знают знают (балбес "NIP, не входит в эту социальную группу), что
- у наемного работника никто ни чего НЕ забирает!!!!
Создаваемая трудом наемного работника сверх стоимости рабочей силы прибавочная стоимость - безвозмездно присваивается собственником средств производства=денег.
Процентное отношение прибавочной стоимости ( а не прибыли) к переменному капиталу (т.е. стоимости произведенной в необходимое рабочее время) составляет норму прибавочной стоимости ( а не прибыли), выражающую степень эксплуатации.

Нормой ПРИБЫЛИ, является процентное отношение прибавочной стоимости ко всему вложенному капиталу.

-* При социалистическом производстве, в т.ч. на...ступенях экономической зрелости коммунизма... (http://uaio.ru/vil/33.htm т.33 стр.98) СССР;
- общественном производстве по заранее обдуманному плану, где развитие производства делает анахронизмом дальнейшее существование различных общественных классов, ...прибыль, форма прибавочной стоимости, специфически характеризующая капиталистический способ производства, благополучно устраняется...
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 19 стр. 229
т. 25.2 стр. 380

крепыш · 23.10.2019, 10:42

Цитата:

Сообщение от thinker

__1.…владелец денег шествует впереди как капиталист, владелец рабочей силы следует за ним как его рабочий; один многозначительно посмеивается и горит желанием приступить к делу; другой бредет понуро, упирается как человек, который продал на рынке свою собственную шкуру и потому не видит в будущем никакой перспективы, кроме одной: что эту шкуру будут дубить.

2.__Итак, наш капиталист приступает к потреблению купленного им товара, рабочей силы, т. е. заставляет носителя рабочей силы, рабочего, потреблять посредством своего труда средства производства…

3.__…(произведённый) продукт есть собственность капиталиста, а не непосредственного производителя, не рабочего. Капиталист оплачивает, например, дневную стоимость рабочей силы. Следовательно, потребление ее, как и всякого другого товара, – например лошади, которую он нанимает на один день, – в продолжение дня принадлежит ему… Процесс труда есть процесс между вещами, которые купил капиталист, между принадлежащими ему вещами.
__Поэтому продукт этого процесса принадлежит ему в той же мере, как продукт процесса брожения в его винном погребе». (К. Маркс. Капитал).

1. О рабочем мы можем тоже сказать, что он шествует впереди и посмеивается, потому как он идёт на всё готовое: рабочее место подготовлено, станок стоит, инструменты в наличии, материал имеется, работа не на улице, а в здании, как говорится, тепло, светло и прозрачно и так далее. Другими словами, ни о чём не нужно думать, только включай станок и производи по плану детали и получай заработную плату за отработанную функцию.

2. И потом зачем рабочего заставлять?! Он сам добровольно подписал трудовой договор и работает добровольно, согласно трудовому договору.

3.Интересно, Вы на собственные средства нанимаете наёмную рабочую силу на строительство собственного дома, неужели этот дом должен принадлежать тем, кто его строил?!

sasha.ispev · 23.10.2019, 11:09

Цитата:

Сообщение от thinker
__1.…владелец денег шествует впереди как капиталист, владелец рабочей силы следует за ним как его рабочий; один многозначительно посмеивается и горит желанием приступить к делу; другой бредет понуро, упирается как человек, который продал на рынке свою собственную шкуру и потому не видит в будущем никакой перспективы, кроме одной: что эту шкуру будут дубить.

2.__Итак, наш капиталист приступает к потреблению купленного им товара, рабочей силы, т. е. заставляет носителя рабочей силы, рабочего, потреблять посредством своего труда средства производства…

3.__…(произведённый) продукт есть собственность капиталиста, а не непосредственного производителя, не рабочего. Капиталист оплачивает, например, дневную стоимость рабочей силы. Следовательно, потребление ее, как и всякого другого товара, – например лошади, которую он нанимает на один день, – в продолжение дня принадлежит ему… Процесс труда есть процесс между вещами, которые купил капиталист, между принадлежащими ему вещами.
__Поэтому продукт этого процесса принадлежит ему в той же мере, как продукт процесса брожения в его винном погребе». (К. Маркс. Капитал).

Цитата:

Сообщение от крепыш

1. О рабочем мы можем тоже сказать, что он шествует впереди и посмеивается, потому как он идёт на всё готовое: рабочее место подготовлено, ........

"крепыш",
ваши инфантильные рассуждения неизбежно наводят на вопрос: вы, умышленно несете чушь или, действительно не созрели в своем развитии?
- "крепыш",включайте свою голову и сами себе ответе - кто же приготовил рабочее место!? Или оно с неба свалилось?
ВАМ же русским языком разъясняют ...владелец денег шествует впереди как капиталист,... он купил на рыке товар = рабочую силу и заставляет носителя рабочей силы, рабочего, подготовить место, привести средства производства и установить их и..., затем, заставляет носителя рабочей силы, рабочего, потреблять посредством своего труда средства производства…
и, далее так как, ДЛЯ ВАС, воспроизвел "thinker"
-* "крепыш", если бы вы, за время (более десяти лет) пребывания на Форуме СТОРОННИКОВ коммунистов КПРФ, хотя бы полистали "Капитал" то, узнали бы, что для того чтобы владельцу денег стать капиталистом, ему необходимо выдубить шкуру как минимум 6 (шестерых) наемных работников. Это для того, чтобы только подготовить рабочее место ...!
Поскольку ВЫ, не знаете, постольку несете чушь, в прямой пропорции с уровнем знаний! Чем больше не знаете, тем больше вы, несете чуши!!!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
ДОЛОЙ ВРЕДИТЕЛЬСКОЕ ВТО !!!	genpolitproekt	Агитация за КПРФ	14	21.03.2022 17:22
Долой дерьмократов!	VIKING	Угрозы России и братским народам	5	13.05.2017 19:59
Трудовая миграция: право на эксплуатацию	trucker	Новости Российской политики и экономики	0	04.01.2013 13:14
Ленинградская область: Долой капитализм, долой капиталистическое рабство!	Admin	Ленинградская область и Санкт-Петербург	1	03.02.2009 09:39
ДОЛОЙ СИСТЕМУ!	WRWA	Открытые письма, обращения и манифесты	7	12.06.2008 21:09

23.10.2019, 10:07	#86
thinker Местный Регистрация: 04.12.2012 Адрес: Тюмень Сообщений: 5,058 Репутация: 1101	__…владелец денег шествует впереди как капиталист, владелец рабочей силы следует за ним как его рабочий; один многозначительно посмеивается и горит желанием приступить к делу; другой бредет понуро, упирается как человек, который продал на рынке свою собственную шкуру и потому не видит в будущем никакой перспективы, кроме одной: что эту шкуру будут дубить. __Итак, наш капиталист приступает к потреблению купленного им товара, рабочей силы, т. е. заставляет носителя рабочей силы, рабочего, потреблять посредством своего труда средства производства… __…(произведённый) продукт есть собственность капиталиста, а не непосредственного производителя, не рабочего. Капиталист оплачивает, например, дневную стоимость рабочей силы. Следовательно, потребление ее, как и всякого другого товара, – например лошади, которую он нанимает на один день, – в продолжение дня принадлежит ему… Процесс труда есть процесс между вещами, которые купил капиталист, между принадлежащими ему вещами. __Поэтому продукт этого процесса принадлежит ему в той же мере, как продукт процесса брожения в его винном погребе». (К. Маркс. Капитал).