Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.12.2019, 08:31   #1001
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Только прибыль НА РАЗВИТИЕ, (а НЕ на ОБНОВЛЕНИЕ) можно считать деньгами потребителя.
Нельзя. Своебред шулерит, а вы хаваете. Покупатель обменял свои деньги на приобретенные им товары. После этого уплаченные покупателем деньги стали собственностью продавца, а приобретенные покупателем товары - его, покупателя, собственностью. Прибыль продавца - часть выручки, принадлежащей продавцу, и покупатель никаких прав на нее не имеет.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2019, 09:40   #1002
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Отвечайте тогда, с какой стати?
Комбайн создан заводом, оплачен потребителем, причем здесь колхоз? ПОТРЕБИТЕЛЬ один за комбайн заплатил, причем здесь колхоз?
А Вам захотелось записать потребителя в совладельцы к колхозу. Вы мыслите как "хапок". Хапаете все, что только к Вам в руки попало! Присваиваете колхозу даже то, что создано заводом, и оплачено потребителем.
Все, что использует потребитель, давным давно уже оплачено потребителем. Никто давным давно инвентарь сам не производит. И кустарь остался в давнем прошлом. А Вы застряли в 18 веке!
Никакого начального капитала давно уже нет, все производство является имуществом потребителя, и только потребителя.
Никакого СОВЛАДЕЛЬЦА и СОХОЗЯИНА, Вы не получите!
Комбайн будет планово заказан и оплачен из бюджета, и Ваш колхоз никогда ХОЗЯИНОМ комбайну НЕ БУДЕТ!

А Вы живите отдельно, и не подходите к имуществу народа и близко, раз не желаете содержать совместное имущество. Ходите пешком, без права на покупку автомобиля, получения образования и медицинской помощи, без права на пользование всего имущества народа, и всех государственных услуг! Жадность фраера сгубила и он стал изгоем!
И Вы туда же!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 24.12.2019 в 10:03.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2019, 10:09   #1003
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Продукт труда принадлежит капиталисту по закону, как собственнику материалов и сырья, из которых изготовлен продукт труда. Ст. 220 ГК РФ.
У закона должно быть основание, покажите мне его?
Решение частного лица, не является основанием, это частная ХОТЕЛКА!
У Вашего законодателя, нет доверенности, ни от одного человека, ни на какие либо действия от его лица! Никто и ничего законодателю не поручал, он самозванец!Ваши законы гроша ломанного не стоят!
Ищите МАТЕРИАЛЬНОЕ основание, для появления закона.
Сначала физический факт найдите, и только потом получите право говорить, о факте юридическом.
Законник Вы наш!
Все понятно?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 24.12.2019 в 10:14.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2019, 10:24   #1004
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Покупатель обменял свои деньги на приобретенные им товары. После этого уплаченные покупателем деньги стали собственностью продавца, а приобретенные покупателем товары - его, покупателя, собственностью. Прибыль продавца - часть выручки, принадлежащей продавцу, и покупатель никаких прав на нее не имеет.
На прибыль продавца, покупают и обновляют магазины, которые использует потребитель. Продавец имеет право только на свое СОДЕРЖАНИЕ, и ВСЕ!
Все имущество которое использует потребитель, оплачено потребителем.
Последний раз показываю, как ворует собственник, на примере МАГАЗИНА.
Остальное имущество народа присваивается собственником АНАЛОГИЧНО!

Один из самых распространенных способов КРАЖИ (присвоения имущества народа собственником), является воровство посредством кредита в банке.
Показываю последовательность действий собственника.
Собственник берет кредит в банке, покупает магазин, нанимает работников и начинает торговать.
Покупает товары, делает наценку доступную для потребителя, иначе торговли не будет. Наценка дает возможность собственнику присвоить часть денег потребителя себе и выплачивать кредит банку. Собственник ежемесячно вносит возврат кредита, деньгами потребителя, полученные им в результате наценки, за исключением содержания магазина и работников. Оставшаяся часть наценки возвращается банку.
Банк получив возврат, снимает с магазина ограничение и передает его собственнику.
А теперь самое интересное.
Причем здесь собственник, если кредит по ФАКТУ выплачен деньгами потребителя, ведь это он оплачивал наценку на товар.
Банк не был для магазина хозяином, деньги банку не принадлежат, они принадлежат ВКЛАДЧИКАМ.
Вкладчик был хозяином магазина, на его деньги был куплен банком магазин. Кредит вернулся в банк посредством сбора денег с потребителя. Потребитель вернул деньги банку и вкладчикам. Значит ВКЛАДЧИКИ должны передать магазин ПОТРЕБИТЕЛЮ.
Какого черта он попал в руки собственника?
Вот так и ВОРУЮТ!
А потом продают имущество народа и прямиком в Европу и США!


Больше о капитализме я писать не буду!
В социальной экономике никакой прибыли в производстве не будет.
Будут только расходы на содержание работника и производства. Налога на производство не будет, будет только налог на доход работника в бюджет развития народного хозяйства и содержание социальных потребностей всего общества. Будет плановая закупка средств для труда работника, с последующей передачей их работнику - в бессрочное, бесплатное и безвозмездное пользование. Продукт труда будет использоваться работником самим, полностью и самостоятельно.
Если хочет частник получить средство для своего единоличного или семейного труда, пусть делает заявку и предоставит экономический расчет. Докажет свою способность эффективно использовать совместные средства работников, получит оборудование в пользование. Согласно договору сторон между всеми работниками и потребителями, и им лично.
Заключение данного договора сторон, требует наличие органов управления имуществом народа. Контроль за работой этого органа будет осуществляться советом работников и потребителей всех уровней. При этом управление экономикой страны будет осуществляться каждым работником на местах и спросом потребителя на продукт труда работника потребителем. Все имущество народа и хозяйственная деятельность находится в руках совета работников. Контроль за использованием и развитие народного хозяйства находится в руках совета потребителей. Законодательную базу определяет совместное заседание обоих палат, с равным правом голоса между ними.
Все обеспечение на местах передается местным советам, отчисления в бюджет согласно доходам в равной мере. Бюджетные средства направляются в ведение местных советов, в равной мере на каждого человека.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 24.12.2019 в 13:34.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2019, 12:40   #1005
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Комбайн создан заводом, оплачен потребителем, причем здесь колхоз?
Не шулерите. Комбайн оплачен колхозом из принадлежащих колхозу денег. Покупатель оплатил и получил не комбайн, а зерно. О комбайне покупатель зерна ничего не знает и никаких прав на комбайн не имеет.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2019, 13:21   #1006
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57
Только прибыль НА РАЗВИТИЕ, (а НЕ на ОБНОВЛЕНИЕ) можно считать деньгами потребителя.
Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич
Нельзя. Своебред шулерит, а вы хаваете.
Прибыль продавца - часть выручки, принадлежащей продавцу, и покупатель никаких прав на нее не имеет.
Леонид Ильич! Почему же НЕ ИМЕЕТ?!

Вы внимательно ли читали мои пояснения к моей рецензии, на рассуждения «Свой взгляда», о том на чьи деньги был куплен комбайн?

А там я постарался, надеюсь, достаточно доходчивым языком показать на ошибки «Свой взгляда» и на то, почему только прибыль НА РАЗВИТИЕ, (а НЕ на ОБНОВЛЕНИЕ) можно считать деньгами потребителя.

Но для Вас добавлю:
- Прибыль на развитие – эта та часть выручки, которая сверх ВСЕХ расходов, связанных с производством «продукта труда» работниками.
Т.е. работникам принадлежат (по всей логике и справедливости) лишь их РАСХОДЫ, а на развитие они уже ПРИСВАИВАЮТ деньги ПОТРЕБИТЕЛЯ.

Но присвоения нужно исключить.
Ибо, это ГРАБЁЖ.

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич
Покупатель обменял свои деньги на приобретенные им товары. После этого уплаченные покупателем деньги стали собственностью продавца, а приобретенные покупателем товары - его, покупателя, собственностью.
С этим я согласен, но только с учётом оговорки, которую я написал выше.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2019, 13:28   #1007
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Не шулерите. Комбайн оплачен колхозом из принадлежащих колхозу денег. Покупатель оплатил и получил не комбайн, а зерно. О комбайне покупатель зерна ничего не знает и никаких прав на комбайн не имеет.
По большому счету ты даешь описание хапспособа производства, а, если копнуть глубже, то нарываешься на противоречие между общественным характером труда и частной формой присвоения. Если глянуть на формулу закона стоимости, то в нем увидишь кроме зарплаты рабочих, иль настоящего труда, обозначается буковкой v, еще и стоимость прошлого труда, иль стоимость потребленных средств производства - с(износ комбайна, материалы и т.п.), а также имеется еще и прибавочная стоимость - m, которая идет на паразитарное потребление и накопление хапка и его холуев, типа тебя, ну и частично хапок за счет нее тратится на расширение производства, чтоб иметь возможность еще больше хапать, хотя у нас в РФии местные хапки даже этим не заморачиваются, а тупо бабло выводят в оффшоры, грабя при этом страну.
Вывод, все, что обществом производится должно принадлежать обществу, основу которого в подавляющей массе составляют наемные рабы, которые, в конечном счете за все платят, а хапки здесь ваще ненужные прокладки для хапанья.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2019, 13:41   #1008
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Александр Степанов
Цитата:
а также имеется еще и прибавочная стоимость - m, которая идет на паразитарное потребление и накопление хапка и его холуев, типа тебя, ну и частично хапок за счет нее тратится на расширение производства, чтоб иметь возможность еще больше хапать,
Не увлекайтесь. Если из m , состоящего из "паразитарного потребления и накопления" хапку останется ... одна "зарплата", как при идеальном фашизме, то это можно только поприветстаовпть .,
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2019, 13:42   #1009
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Не шулерите. Комбайн оплачен колхозом из принадлежащих колхозу денег. Покупатель оплатил и получил не комбайн, а зерно. О комбайне покупатель зерна ничего не знает и никаких прав на комбайн не имеет.
В Вашем суждении, уважаемый Леонид Ильич, определяющей фразой является следующее.
"О комбайне покупатель зерна ничего не знает ... .
Вы сами, скрываете факт оплаты комбайна частью от денег потребителя.
Правду скрывает только вор!
Не будет больше этой тайны, не будет больше покупать колхоз комбайн, на свои, не свои, и непонятно чьи деньги.
Колхоз будет обеспечен техникой на бюджетные средства, и тогда Вы не сможете сказать, что комбайн принадлежит колхозу.
Вот и все, спасибо за внимание!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 24.12.2019 в 13:45.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2019, 13:50   #1010
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Вывод, все, что обществом производится должно принадлежать обществу, основу которого в подавляющей массе составляют наемные рабы, которые, в конечном счете за все платят, а хапки здесь ваще ненужные прокладки для хапанья.
Какому такому ОБЩЕСТВУ?
Степанов, 80% работников - продажные управленцы, и Вы в том числе!
Принадлежность вещи, определяется согласно физического и юридического ФАКТОВ.
Докажите Ваше право, на продукт труда, который создан другими?
Ох и трепло, лишь бы языком молоть.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 24.12.2019 в 13:58.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вперёд к Социализму?!! Волжин Угрозы России и братским народам 7 21.03.2022 22:45
Минуло 22 года после прихода к власти западников Longreed Новейшая история России 3 08.11.2013 17:22
Поворот к социализму. AZM Политэкономический ликбез 6 22.02.2013 20:52
Пути возврата к социализму Nataly Планируем новый российский социализм 304 15.08.2011 06:43
Выборы как путь прихода коммунистов к власти болотный мох Выборы в России 15 12.09.2007 18:47


Текущее время: 04:55. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG