Пути прихода к социализму - Страница 122 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 27.12.2019, 20:09

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Маркса я узнал, а в скобочках, извините, ... одна неадекватность ..

Правильно, подмена понятий, это сплошная неадекватность, а вернее сказать - наглое вранье.
Самое главное, что сам К.М. в конечном итоге, уничтожил свою трудовую стоимость.

ССедьмой · 27.12.2019, 20:10

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Вы не исправимы, так и продолжаете играть в слова!
Приобретают ЗНАНИЯ, находясь на обучении.
Не всякий покупатель сам потребляет продукт труда. Иногда покупают и для других лиц.
Но каждый покупатель, покупает продукт труда, для его потребления.
Продукт труда всегда покупают, для его ПОТРЕБЛЕНИЯ.

Стало быть деньги для Работника через Буржуя дает Покупатель?
Он же тогда и оплачивает все Производство, являясь Хозяином средств производства. Причем здесь , вообще, Потребитель?..

Свой_взгляд · 27.12.2019, 20:11

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Иждивенец имеет те же права, что и Работник в части прав Собственности/прав Хозяина имущества ..

Права собственности, это право самозванца, бандита и вора.
Вы зачем иждивенца обижаете? Он получил деньги согласно доброй воли опекуна.

Свой_взгляд · 27.12.2019, 20:16

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Стало быть деньги для Работника через Буржуя дает Покупатель?
Он же тогда и оплачивает все Производство, являясь Хозяином средств производства. Причем здесь , вообще, Потребитель?..

Как Вы не любите потребителя!? Или Вы боитесь расстаться с ничьим?
Уважаемый, потребитель далеко не всегда является покупателем, а потребителем является каждый, с момента рождения и до самой смерти.

"Стало быть деньги для Работника через Буржуя дает Покупатель, используя средства потребителя и исполняя его волю."
Факты нужно признавать, иначе они сами, заставят Вас их признать.

В ИЛЬИН · 28.12.2019, 15:44

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

...
В производство лесть не нужно, работник сам разберется, как использовать имущество народа.

Нет.
Главное в том, что от заказа того что необходимо проходит период времени примерно в два года.Чем его будете заполнять?
Если Вам надо что -то в действующем производстве и будете ждать или попытаетесь восполнить пробел своими силами? Полагаю ответ ясен - надо самому попытаться разрешить проблемы.

Свой_взгляд · 28.12.2019, 15:55

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Нет.
Главное в том, что от заказа того что необходимо проходит период времени примерно в два года.Чем его будете заполнять?
А Вам надо что -то и будете ждать или попытаетесь восполнить пробел своими силами?

Плановая экономика уже разрушена, восстанавливать ее полностью нет никакой необходимости.
Ранее созданное и находящиеся в использовании работником производство, никуда не делось и не денется. А новое производство нужно планировать согласно спроса потребителя. А как Вы его узнаете, если будите устанавливать цены с потолка? Цены уже отпущены, правда не на все, но отпущены. Зачем опять рулить там, где производство и потребитель сами определят цену, спросом и предложением. Сверх доходы изымайте прогрессивным налогом на работника (на производство налога быть не должно). В какой области больше соберете, то производство и развивайте, на средства собранные прогрессивным налогом. Я не исключаю и гос заказ, на средства монополистов и гос имущества. Средний уровень содержания работника в которых не должен превышать, среднего уровня содержания работника отдельных производств, взятых, за единую экономическую структуру.
Отдельный разговор о торговле, ограничение дохода на оборот средств.
Иначе все осядет у торгашей и ничего не попадет работнику в производстве благ. Частник. реализация только через кассовый аппарат, и пусть работают. Куплю продажу средств для производства, запретить. Пусть берут в пользование у советов, и под контролем советов по вопросу их целевого использования.

В ИЛЬИН · 28.12.2019, 17:06

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Плановую экономику, необходимо вернуть!
Но только в части совместного потребления и развития производства.
---
В производство лесть не нужно, работник сам разберется, как использовать имущество народа.

Вы по сути неверно себе представляете низовой уровень. Там же ведется инженерное обеспечение и следовательно сами на месте разберутся в своих проблемах и потребностях. А глобальные изменения и технологическое развитие это конечно же носит комплексный характер и должно обеспечиваться с верхнего уровня.
Развитие производства и его мощностей определяется действующими заказами. Поэтому и развитие как и его совершенствование является обязательной функцией системы УПРАВЛЕНИЯ по направлениям деятельности предприятий. Можно осуществлять как в уровня высших систем управления так и с непосредственно действующих на предприятиях уровня.

Свой_взгляд · 28.12.2019, 17:17

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Вы по сути неверно себе представляете низовой уровень. Там же ведется инженерное обеспечение и следовательно сами на месте разберутся в своих проблемах и потребностях. А глобальные изменения и технологическое развитие это конечно же носит комплексный характер и должно обеспечиваться с верхнего уровня.
Развитие производства и его мощностей определяется действующими заказами. Поэтому и развитие как и его совершенствование является обязательной функцией системы УПРАВЛЕНИЯ по направлениям деятельности предприятий. Можно осуществлять как в уровня высших систем управления так и с непосредственно действующих на предприятиях уровня.

Все верно!
Я говорил о действующем производстве, по части экономики. Технари сами разберутся, не смогут сделать своими силами, подключать других, в том числе и по части новых разработок.
Ценами больше КОМАНДОВАТЬ не нужно, там где нет монополистов! Достаточно управлять налоговыми сборами.

В ИЛЬИН · 28.12.2019, 17:29

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

А теперь вернемся к нашим баранам.
Потребителей БОЛЬШЕ, чем работников.
Отказавшись от потребителя, Вы сужаете число граждан, которые способны предъявить свои права, на имущество народа.
Потребители, это общество субъектов права.
Народ, это общество людей.
Эти два общества равнозначны, по своему составу, равную численность имеют.
Поэтому!
Потребители (народ) имеет право на использование им оплаченного имущества!
Есть возражения?

Ваши мысли очень далеки от потребностей производства и создания (товаров) продуктов труда.

Все предприятия как правило достаточно специализированы и их количество определяется потребительским спросом на выпускаемую продукцию в единицах на величину народонаселения в местах распространения товаров.
Это и есть базовый спрос с небольшой долей загранпоставок.
И исходя из этих потребностей по территориям рассредотачиваются сами предприятия, которые кроме того обеспечивают трудозанятостью само население по месту дислокации предприятия и филиалов.
Этот симбиоз является базовым для планирования предприятий в соответствующих территориях.
Так что спрос и предложение является планируемой величиной.

ССедьмой · 28.12.2019, 17:58

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Права собственности, это право самозванца, бандита и вора.
Вы зачем иждивенца обижаете? Он получил деньги согласно доброй воли опекуна.

Стало быть ... права Народа (Работника и Иждивенца) , в собственности которого находятся Все Средства Производства и Земля и Недра страны, это права .... самозванца, бандита и вора, в лице Народа ??!
Вы явно неадекватны, к огромному сожалению ..

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Вперёд к Социализму?!!	Волжин	Угрозы России и братским народам	7	21.03.2022 22:45
Минуло 22 года после прихода к власти западников	Longreed	Новейшая история России	3	08.11.2013 17:22
Поворот к социализму.	AZM	Политэкономический ликбез	6	22.02.2013 20:52
Пути возврата к социализму	Nataly	Планируем новый российский социализм	304	15.08.2011 06:43
Выборы как путь прихода коммунистов к власти	болотный мох	Выборы в России	15	12.09.2007 18:47