Пути прихода к социализму - Страница 123 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 28.12.2019, 18:04

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Ваши мысли очень далеки от потребностей производства и создания (товаров) продуктов труда.
Все предприятия как правило достаточно специализированы и их количество определяется потребительским спросом на выпускаемую продукцию в единицах на величину народонаселения в местах распространения товаров.
Это и есть базовый спрос с небольшой долей загранпоставок.
И исходя из этих потребностей по территориям рассредотачиваются сами предприятия, которые кроме того обеспечивают трудозанятостью само население по месту дислокации предприятия и филиалов.
Этот симбиоз является базовым для планирования предприятий в соответствующих территориях.
Так что спрос и предложение является планируемой величиной.

Ваша система работает по принципу - мы знаем, что и в каком количестве Вам нужно. Навязанное с верху производство и потребление. Иначе и быть не могло, если ЦЕНЫ планировать.
Сегодня ситуация иная, спрос РЫНОЧНЫЙ, управление экономикой идет от самого потребителя. Производство ориентировано на потребителя, разве это плохо?
Вы хотите сломать то, что сложилось с такими потерями и разрушением производства?
Хотите опять загнать потребителя в КАЗАРМУ, и диктовать людям потребление?
Подумайте еще раз, нужно ли это делать?

BEvgeN57 · 28.12.2019, 18:14

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Стало быть ... права Народа (Работника и Иждивенца) , в собственности которого находятся Все Средства Производства и Земля и Недра страны, это права .... самозванца, бандита и вора, в лице Народа ??!
Вы явно неадекватны, к огромному сожалению...

"Свой Взгляд" названию придаёт большее значение, чем его содержанию.
Одним изменением названия он "отменяет" то, что есть, остаётся и никуда не девается, только уже с им придуманным именем.
А от термина "Собственность" у него вообще аллергия наступает, с приступами удушья от злобы.
И это-то при том, что на вопрос: - Что такое "Собственность"?
Он отвечает, что её "нет"...

BEvgeN57 · 28.12.2019, 18:18

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Ваша система работает по принципу - мы знаем, что и в каком количестве Вам нужно. Навязанное с верху производство и потребление. Иначе и быть не могло, если ЦЕНЫ планировать.
Сегодня ситуация иная, спрос РЫНОЧНЫЙ, управление экономикой идет от самого потребителя. Производство ориентировано на потребителя, разве это плохо?
Вы хотите сломать то, что сложилось с такими потерями и разрушением производства?
Хотите опять загнать потребителя в КАЗАРМУ, и диктовать людям потребление?
Подумайте еще раз, нужно ли это делать?

Конкуренция тоже НИКОМУ НЕ нужна.
Нужен гибрид из плюсов рыночной и плановой экономики.
Минусы заборт!

Свой_взгляд · 28.12.2019, 18:22

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

И это-то при том, что на вопрос: - Что такое "Собственность"?
Он отвечает, что её "нет"...

Когда Вы поймете, что вещь, это ИМУЩЕСТВО.
Собственности, как предмета нет, есть собственник, захватчик имущества народа в свое ВЛАДЕНИЕ. ВЛАДЕНИЕ не дает права на имущество, и может быть ОТОЗВАНО хозяином. Именно этого боятся все участники. Появление ХОЗЯИНА в лице ПОТРЕБИТЕЛЯ. Союз производителя с потребителем, приберет имущество народа к своим рукам, и отнимет у них привилегии, которые они имели управляя имуществом народа.
Ну что еще может быть не понятно, я же все уже разложил по полочкам!
Хозяин имеет право на использование вещи.
Все стальные - владельцы, распорядители, управляющие, пользователи. Имеют права определенные ХОЗЯИНОМ вещи. И являются его доверенными лицами.

В ИЛЬИН · 28.12.2019, 23:36

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Когда Вы поймете, что вещь, это ИМУЩЕСТВО.
Собственности, как предмета нет, есть собственник, захватчик имущества народа в свое ВЛАДЕНИЕ. ВЛАДЕНИЕ не дает права на имущество, и может быть ОТОЗВАНО хозяином. Именно этого боятся все участники. Появление ХОЗЯИНА в лице ПОТРЕБИТЕЛЯ. Союз производителя с потребителем, приберет имущество народа к своим рукам, и отнимет у них привилегии, которые они имели управляя имуществом народа.
Ну что еще может быть не понятно, я же все уже разложил по полочкам!
Хозяин имеет право на использование вещи.
Все стальные - владельцы, распорядители, управляющие, пользователи. Имеют права определенные ХОЗЯИНОМ вещи. И являются его доверенными лицами.

Это когда Вы поймёте, что человек не научный сотрудник и ему по хрену как Вы хотите назвать сей процесс. Он работает с гайками и винтиками,, с заклепками и наковальнями, молотками и проводами и всё это он использует для того чтобы коллективным трудом создать единицу готовой продукции предприятия. А у Вас трудовой процесс предусматривает только одного субъекта, а это как раз и не вписывается в коллективный труд рабочих. Он пригоден для администраторов и управленцев, а для рабочих вреден!
Вы желаете привнести законы США на русскую землю. Не выйдет!

В ИЛЬИН · 28.12.2019, 23:49

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Все верно!
Я говорил о действующем производстве, по части экономики. Технари сами разберутся, не смогут сделать своими силами, подключать других, в том числе и по части новых разработок.
Ценами больше КОМАНДОВАТЬ не нужно, там где нет монополистов! Достаточно управлять налоговыми сборами.

Всё новое порождает монополизм. Оно приходит не узнанным, а уходит признанным.
Чтобы технари разобрались они включают мозги коллектива, а Вы требуете чтобы каждый трудился только сам за себя - как индивидуалист.
Но сила то при производстве сложной техники исключительно в коллективной работе! Вы просто как советчик желаете расстроить коллективную спаянность на участках работы. Это только доказывает, что Вы никогда не трудились в цехах заводов и фабрик и вам по хрену почему люди объединяются при выполнении крупных объектов. Просто желаете пропихнуть свой достаточно однобокий план по развалу коллективов чтобы они не могли отстаивать свои права перед администрацией, ибо все ваши предложения носят умозрительный и не проверенный на практике вариант! Именно это и мешает Вам понять никчемность вашей придумки!

В ИЛЬИН · 29.12.2019, 00:16

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Плановая экономика уже разрушена, восстанавливать ее полностью нет никакой необходимости.
Ранее созданное и находящиеся в использовании работником производство, никуда не делось и не денется. А новое производство нужно планировать согласно спроса потребителя. А как Вы его узнаете, если будите устанавливать цены с потолка? Цены уже отпущены, правда не на все, но отпущены. Зачем опять рулить там, где производство и потребитель сами определят цену, спросом и предложением. Сверх доходы изымайте прогрессивным налогом на работника (на производство налога быть не должно). В какой области больше соберете, то производство и развивайте, на средства собранные прогрессивным налогом. Я не исключаю и гос заказ, на средства монополистов и гос имущества. Средний уровень содержания работника в которых не должен превышать, среднего уровня содержания работника отдельных производств, взятых, за единую экономическую структуру.
Отдельный разговор о торговле, ограничение дохода на оборот средств.
Иначе все осядет у торгашей и ничего не попадет работнику в производстве благ. Частник. реализация только через кассовый аппарат, и пусть работают. Куплю продажу средств для производства, запретить. Пусть берут в пользование у советов, и под контролем советов по вопросу их целевого использования.

Это не продуманная и оторванная от жизни и труда глупость! Вы сначала попробуйте пройись по деталям, по каждому пути и увидите свои заблуждения. В производстве никому не нужна ни лишняя нервозность ни досуговая расхлябанность и темп труда должен отвечать возможностям рабочего человека. Не надо его загонять в ваш рай!
Если будущее человечества прогнозируется с отсутствием денег как средства расчета и он может заказать себе всё, что заблагорассудится, то и нет необходимости что-то улучшать внося проблемы в отработанный трудовой ритм предприятия.

крепыш · 29.12.2019, 01:05

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Когда Вы поймете, что вещь, это ИМУЩЕСТВО.
Собственности, как предмета нет, есть собственник, захватчик имущества народа в свое ВЛАДЕНИЕ. ВЛАДЕНИЕ не дает права на имущество, и может быть ОТОЗВАНО хозяином. Именно этого боятся все участники. Появление ХОЗЯИНА в лице ПОТРЕБИТЕЛЯ. Союз производителя с потребителем, приберет имущество народа к своим рукам, и отнимет у них привилегии, которые они имели управляя имуществом народа.
Ну что еще может быть не понятно, я же все уже разложил по полочкам!
Хозяин имеет право на использование вещи.
Все стальные - владельцы, распорядители, управляющие, пользователи. Имеют права определенные ХОЗЯИНОМ вещи. И являются его доверенными лицами.

Вот же муть голубая! Нашли наконец то хозяина вещи, которому по барабану эта самая вещь! Смех и грех, честное слово! Уважаемый тов. Свой взгляд желает загрузить работягу по полной программе, окромя работы, работяга еще должен думать и решать вопросы производства, а именно, где заказы искать, где материалы приобретать, по какой цене продавать готовую продукцию, и так далее и тому подобное, короче, тушите свет!!!
Спрашивается, когда же работяга свою непосредственную работу будет выполнять?!!!

Леонид Ильич™ · 29.12.2019, 03:43

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Появление ХОЗЯИНА в лице ПОТРЕБИТЕЛЯ.

Пусть потреблятель потребляет, кушает и пьет, писает и какает, дай Бог ему здоровья. Но эти заслуги явно недостаточны чтобы быть "хозяином".

Александр Степанов · 29.12.2019, 05:58

Цитата:

Сообщение от крепыш

Вот же муть голубая! Нашли наконец то хозяина вещи, которому по барабану эта самая вещь! Смех и грех, честное слово! Уважаемый тов. Свой взгляд желает загрузить работягу по полной программе, окромя работы, работяга еще должен думать и решать вопросы производства, а именно, где заказы искать, где материалы приобретать, по какой цене продавать готовую продукцию, и так далее и тому подобное, короче, тушите свет!!!
Спрашивается, когда же работяга свою непосредственную работу будет выполнять?!!!

Как показывает практика, для решения вопросов производства и всего остального, связанного с производством, хапки без надобности, хапки заточены в основном под то, чтоб хапать, вот в этом им равных нет.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Вперёд к Социализму?!!	Волжин	Угрозы России и братским народам	7	21.03.2022 22:45
Минуло 22 года после прихода к власти западников	Longreed	Новейшая история России	3	08.11.2013 17:22
Поворот к социализму.	AZM	Политэкономический ликбез	6	22.02.2013 20:52
Пути возврата к социализму	Nataly	Планируем новый российский социализм	304	15.08.2011 06:43
Выборы как путь прихода коммунистов к власти	болотный мох	Выборы в России	15	12.09.2007 18:47