Борис Кирпиченко

В третьем случае производи сколько можешь. Потребляй столько, сколько необходимо для жизненного процеса без избытка и недостатков. Только этому предварительно надо научиться, или научить.

Свой_взгляд

Это возможно только если существуют социальные нормы потребления. Это опять общий котел, и его раздел согласно ВОЛИ частного лица.
Рабство, оно и есть рабство, как Вы не старайся его спрятать, ничего не получится. Его нужно просто ЛИКВИДИРОВАТЬ.
До тех пор пока существует присвоение и распределение благ собственником, рабство будет существовать в разных формах. А форма, как известно, сути не меняет.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Специально для Вас уважаемый, еще раз повторюсь.

1. Нами совершенно забыто слово создатель, и это не случайно, ибо создателем является каждый работник, не зависимо от того, что он создал и создает.
Почему это слово так не нравится существующей власти? Потому, что за ним следует право создателя на использование созданного им продукта труда, для обеспечения своей жизни. Право на жизнь никто не отрицает, а это значит, что каждый работник имеет право на обеспечение своей жизни посредством использования им созданного продукта труда. А собственник присваивает созданный работником продукт труда, и распределяет его, как хочет сам. Нарушая право создателя (работника) на использование созданного им продукта труда для обеспечения его жизни, и право человека на жизнь.
2. Нами совершенно забыто слово хозяин. Хозяин вещи, это лицо которое использует вещь для обеспечения своей жизни, путем получения пользы от вещи в своем хозяйстве. Хозяин создает вещь для своего использования, и это право признается всеми, согласно физическому факту создания вещи работником лично. Хозяин вещи может передать вещь в использование другому лицу, передав ему все права хозяина, либо их часть, согласно юридического факта, договора сторон.
В документах нам пишут вместо слова хозяин транспортного средства, слова владелец - собственник транспортного средства.
Владеют всегда чужой вещью. Свою вещь всегда используют сами.
Распоряжение, это порядок использования вещи работником или пользователем.
Автомобиль не передается в использование другому лицу (не требуется распоряжения от владельца для его использования). Причем здесь слово владелец?
Автомобиль не передается в наем работнику или пользователю за плату. Причем здесь слово собственник?
Автомобиль просто закрепляется за именем хозяина, в его личное использование. И все! Хозяин имеет право на владение, распоряжение, управление и пользование имущества ему принадлежащего.
Все юристы с высшим образованием, и не понимают простых вещей?
Нам просто везде навязывают частное владение, частное распоряжение, частное управление, отношения собственности и наем работника, как норму жизни.
Нужно отметить слова пользователь и использование.
Пассажир автобуса пользователь автобуса, он получает пользу, от его использования водителем, посредством передачи водителю автобуса хозяином. Но, вместо хозяина автобусом владеет собственник. Кто же такой собственник, и почему он вместо хозяина использует вещь?
3. Частное лицо, это часть от целого, часть общества.
4. Общество существует, как объект, и не существует, как субъект права, оно само состоит из множества субъектов права. А потому представителей от общества быть не может. Представительство возможно только от конкретных лиц обладающих правами субъекта.
5. Представительство, как инструмент народовластия, не обеспечивает управление государством от каждого гражданина. Более того, отдавший свои права представителю, становится его рабом, по закону созданному этим представителем, согласно его частному мировоззрению.
6. Политика, это не поиск компромисса, и не искусство достижения возможного. Это публичный обман, посредством которого, блага созданные работником присваиваются чиновниками всех мастей и уровней. Идеология, политика в красивой упаковке.
7. Имущество, это вещь закрепленная за именем создателя, по факту ее создания или оплаты.
8. Предмет отношений собственности, это совместно созданное имущество работников, созданное для совместного использования, посредством труда работника.
9. Права собственника (чиновников всех мастей и уровней), не имеют оснований для их появления. Собственник не создавал совместное имущество работников единолично, не использует его единолично, не управляет им единолично. Тогда почему единолично владеет и распоряжается им. Распределяет совместно созданный работниками продукт труда всех работников?
Право на использование вещи, требует фактического или юридического основания.
Физический факт, создание вещи работником (создатель является хозяином вещи).
Юридический факт, передача вещи хозяином другому лицу, согласно договору сторон.
Ни первого ни второго у собственника нет.
Создателем вещи является нанятый собственником работник. Это физический факт создания вещи. Оплачено создание вещи частью от выручки. Выручка, это деньги полученные от ПОТРЕБИТЕЛЯ. Юридически хозяином вещи созданной работником и оплаченной потребителем, является ПОТРЕБИТЕЛЬ.
На каком основании собственник владеет тем, что оплачено потребителем?
Договора, о использовании собственником продукта труда работника, у собственника нет. Он платит работнику, за время жизни проведенное им на производстве. Причем платит деньгами полученными от потребителя. У собственника нет, и не может быть своих денег, поскольку у него нет своего продукта труда и своего потребителя, соответственно.
10. Справедливость! Что означает это слово? Мы всегда вспоминаем это слово, если с нами поступают не честно. Не открыто, не публично, с тайным умыслом.
Прочтем слово справедливость. С - предлог. ПРАВ - право. ВЕД - вести, ведать, знать. ВОСТЬ - весть (слышать, знать, иметь знания).
Справедливость там, где нет тайны. Там где тайна, там всегда есть кража.
Некоторые утверждают, что справедливость у каждого своя. Да нет, она нам предками нашими определена, как единая норма общежития. Да только мы о ней забыли. Пора уже вспомнить это слово, его значение, и использовать его, для обеспечения своей жизни.
11. Заставить. Это слово воспринимается нами, как принуждение к нежелательному для субъекта действию. На самом деле, это совсем не так.
Мы говорим. Ты зря заставил (закрыл, создал препятствие) эту вещь другими вещами. Я ее там поставил, определил место вещи в доме. Его поставили на место, комментарий излишен. Ставленник, человек выражающий интересы группы лиц. И наконец. Пограничная застава - защита интересов государства и образа жизни граждан, и принятых ими норм общежития.
Русский язык не является носителем насильственных отношений. Заставить означает защитить себя, от нежелательного внешнего воздействия.
12. Хозяин, не равно владелец. Мое, не равно у меня.
Хозяин имеет все права, не во вред другому лицу.
Владелец, всегда и только, владеет чужой вещью.
Распорядитель только определяет порядок использования вещи.
Управляющий только управляет процессом использования вещи.
Использует или пользуется вещью, всегда хозяин вещи, ее создатель или лицо оплатившее создание вещи.
У собственника нет права на использование вещи, которую создали и оплатили другие, он ей не хозяин (он может быть в числе создателей, тогда есть и другие создатели, не он один вещь создал, не он один ей хозяин).
Не смотря на это, законодательство РФ дает собственнику право, которое не имеет оснований.
У собственника не может быть своих хозяйственных денег. Он не хозяин, ни деньгам государства, ни деньгам потребителя, ни имуществу народа. У него нет права использовать созданные другими вещи, как свои. У него свои вещи могут быть только в личном пользовании, да и то, если он их создал непосредственно или посредством обмена на свой продукт труда. А такого продукта труда у собственника нет, у него нет потребителя его продукта труда.
Деньги, как и друге имущество народа, принадлежат сначала создателю - работникам, по праву их создания, а затем потребителю, как лицу оплатившему их создание работником. Потребитель оплачивает создание денежных знаков частью от выручки, которая направляется в бюджет государства в виде налога. Из которого и финансируется производство средств расчета (денежных знаков).

Еще будут вопросы?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Вы опять играете СЛОВАМИ!
Работник ДЕЙСТВИТЕЛЬНО всех ОБЕСПЕЧИВАЕТ материальными благами и услугой, никто этого и не отрицает! Но обеспечивает он потребителя, не бесплатно.
Потребитель ДЕЙСТВИТЕЛЬНО оплачивает продукт труда который приобрел или получил.
Деньги полученные от потребителя собственником, идут на СОДЕРЖАНИЕ всех работников, принявших участие в создании продукта труда.
Будите это отрицать?
Только ВЫРУЧКА созданная потребителем, способна покрыть все расходы, на производство продукта труда. Остальные участники производства (собственники всех мастей) ТОЛЬКО ДЕЛЯТ ее на части, обеспечивая этими частями свое содержание и содержание нанятого ими работника, посредством покупки материальных благ и услуги.
Каждый ребенок видит, а Вы глаза людей отведите в сторону ТРЕПОМ. Который навязываете всем участникам.
Научитесь сомневаться в своей правоте, и не пишите не обдуманных суждений!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

BEvgeN57

Выручка НЕ создаётся потребителем, а ОПЛАЧИВАЕТСЯ работникам, в ОБМЕН, на "продукт труда" РАБОТНИКОВ.

Поэтому деньги полученные от потребителя, становятся СОБСТВЕННОСТЬЮ работников. А "продукт труда", полученный от работников, становятся СОБСТВЕННОСТЬЮ потребителя.
И Вам об этом уже писал господин "Л.И."

Но если Вы будите продолжать настаивать, что после оплаты "продукта труда" потребителем, эти деньги (т.е. выручка) остаётся СОБСТВЕННОСТЬЮ потребителя, то Вы ТРОЛЬ на этом форуме, а Вами выдуманный "потребитель" - ВОР.

А это значит, защищать Вас больше НЕ буду.
Оставайтесь один-на-один с модераторами, в обнимку с, упрямо навязываемыми Вами всем тут, Вашими глупостями.

В ИЛЬИН

Если не хотят просто так не вдолбишь. Надо изначально создать условия и примеры использования в практике разработать и отработать их! Сами же говорить что это целый процесс, а следовательно последовательность многих не простых операций и взаимосвязей как и взаимо- зависимостей!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Свой_взгляд

Вам не кажется, что у Вас ИСЧЕЗ субъект права? Куда дели покупателя?
И кому Вы продать свой продукт труда сможете, если у Вас все ПРОДАВЦЫ?
Однако слово ПОТРЕБИТЕЛЬ, Вы все равно ИСПОЛЬЗУЕТЕ, значит не получается у Вас исключить из экономики потребителя, как субъекта права. Чего тогда умничаете?
Я еще раз Вам пишу, нет предмета по имени СОБСТВЕННОСТЬ.
Деньги, это ИНСТРУМЕНТ обмена продуктами труда, между работниками.
Уважаемый Л.И. всем мозги здесь ПУДРИТ. А Вы ему Верите, только потому, что Вас это устраивает. Вам нужно, что бы ВЫРУЧКА, было только ВАША! Ну кто бы сомневался! Вам ВЫРУЧКА, другим ПРОДУКТ ТРУДА работника, но обязательно и то и другое ПОЛНОСТЬЮ.
Губки то раскатали?! А не получится уже, бедность всех вернет в экономику ХОЗЯИНА всех благ совместного использования в лице потребителя и работника.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Потребитель бесплатно и тайно ничего не берет, почему это он вор?
Защита мне Ваша не нужна. И на обиженных воду возят!
Если Вы не нашли здесь понимания, это Ваши проблемы.
Частнику тут делать нечего, он отвергается всеми, поэтому Вы расстроились и бежите отсюда. Тут одни коллективисты, только не все одинаково понимают совместное обеспечение жизни людей. Это спорный вопрос.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

В ИЛЬИН

По всем кроме 12 который не в тему.

-Во первых. Создатель это подразумевается Бог,а нам не пристало на него опираться потому как все определяет практика жизни человека.
-Во вторых. Хозяин - это хозяйствующее лицо в основном в деревнях и куренях и т п. У него много своих задач и проблем по действительно практическим вопросам выживания и ведения хозяйства как животноводства так и растениеводства и технического прогресса в этих вопросах в практике жизни в сельских территориях.
-3 Нет по сути возражений.
-4,5. По сути одинаково представитель и сам субъект права однако у них интересы разные! Это допустимо исключительно в рамках членов одной семьи или очень близкородственных сообществ. Используется в различных хозяйствах.
-6. Политика переводится как всеобщее дело!
Следовательно определяет организационные вопросы и экономическую основу функционирования общества.
-7 что касается Имущества то оно по сути имеет относимость к направлению использования = назначение и вид= форма, и кроме того применимость в той или иной сфере хозяйствования человека для труда.
-8 Предметом отношения собственности является имущественные, финансовые, экономические и трудовые (труд чей в том числе животных или механизмов, или ручной человеческий -лопата, мастерок, ведро, печь, вагранка, вагонетка и пр.).
-9 Правовые вопросы как правило всегда связаны с хозяйственной либо трудовой и исполнительной деятельностью субъектов как органов власти и управления так и всевозможных организаторов процессов в трудовых и производственных отношениях.
Собственник это хозяин и владелец имущества будь то производственные нужды или хозяйственные либо управленческие потребности (авторские решения).
Старомодное наименование работник неприменимо в современном мире ибо это могут быть и профессора и сами асенизаторы. Наиболее удачная форма наименования -трудящиеся - преодолевающие трудности в производственных вопросах то есть в труде. Ведь у Маркса трудовая теория стоимости продукции получаемой в результате труда. То есть ТРУД и его СТОИМОСТЬ относительно ПРОДУКТА ТРУДА! Самое интересное здесь отсутствует стоимость труда бездельников во власти! Власть это самостоятельная область труда организуемая органами власти и управления организуемые самим трудовым сообществом в своих интересах и обеспечения безопасности территории ГОСУДАРСТВА!
Поэтому держать одно лицо для этой цели нецелесообразно, а необходимо обеспечить самостоятельное разделение труда управленцев под управлением партий в области политики, экономики и безопасности народа как и территорий!
В то же время нельзя ограничивать изготовление вещи и человеком желающим заниматься индивидуальным трудом как и ценой его реализации. При массовом производстве утрачивается возможность изготовления уникальных экземпляров труда и частник эту нишу восполняет, но это же единицы!.
-10. "-Справедливость! Что означает это слово? Мы всегда вспоминаем это слово, если с нами поступают не честно. Не открыто, не публично, с тайным умыслом.
Прочтем слово справедливость. С - предлог. ПРАВ - право. ВЕД - вести, ведать, знать. ВОСТЬ - весть (слышать, знать, иметь знания).
Справедливость там, где нет тайны.-"
По сути нет возражений.
Это оценочное суждение каждого индивида! Справедливость это оценивать что либо в соответствии со знанием данного вида деятельности.
-11. Принуждение в свободном труде неприменимо. Оно от старых порядков. Принуждение к исполнению допустимо исключительно в армии. В трудовых коллективах принуждение запрещается ибо противоречит добровольности труда и оплаты за его результаты. Это категория разбора у профкома как общественной организации по профилю деятельности предприятий или суда.
Таковы мои выводы по прочитанному материалу.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

BEvgeN57

ВЫ не настолько глупЫ как хотите себя показать.
Вы просто ТРОЛЬ.