Пути прихода к социализму - Страница 134 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

В ИЛЬИН · 03.01.2020, 14:39

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

...
Понятие собственник мертво рожденное, но Вы без него экономики не видите.
Хотя Вы сами ходите на рынок и покупаете блага непосредственно у производителя. И это Вас совершенно не беспокоит. Тогда почему в совместном производстве он Вам нужен?

Собственник он и в Африке тоже собственник. А вот хозяин, как и владелец с распорядителями это больше похоже на игру слов у юристов ибо только с учетом разъяснения их применения осуществляется суд и вершится правосудие (сомнительно что оно справедливое). А рынок для любой женщины - родная стихия, потому, что она там- КОРОЛЕВА!
Не в пример тем кто считает, что на рынке почему то правит собственник товара, а не спекулянт - перекупщик. Ежедневно и без выходных в 4 утра совершаются сделки и весь день на рынке, как на работе, восседает СПЕКУЛЯНТ. Ни крестьянин, ни рабочий этого не делают потому, что у них иные интересы как и заботы! У одного хозяйство и живность, а другой в труде и заботах создаёт своими руками продукт своего труда!

BEvgeN57 · 03.01.2020, 14:48

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

... Борьба то в обществе против супостатов путинизма продолжается и уже просматриваются отвоеванные территории власти.

Вот этот пункт мне уже нравится.
Сам мечтаю об этом...

BEvgeN57 · 03.01.2020, 14:52

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Собственник он и в Африке тоже собственник. А вот хозяин, как и владелец с распорядителями это больше похоже на игру слов у юристов ибо только с учетом разъяснения их применения осуществляется суд и вершится правосудие (сомнительно что оно справедливое). А рынок для любой женщины - родная стихия, потому, что она там- КОРОЛЕВА!
Не в пример тем кто считает, что на рынке почему то правит собственник товара, а не спекулянт - перекупщик. Ежедневно и без выходных в 4 утра совершаются сделки и весь день на рынке, как на работе, восседает СПЕКУЛЯНТ. Ни крестьянин, ни рабочий этого не делают потому, что у них иные интересы как и заботы! У одного хозяйство и живность, а другой в труде и заботах создаёт своими руками продукт своего труда!

Полностью с этим согласен.
.......................................

Борис Кирпиченко · 03.01.2020, 16:27

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Протестую против единства словоупотреблений - ведь не все являются узко подготовленными в какой то сфере деятельности специалистами.
Правильными могут служить только научно достоверные и установившиеся среди спецов термины и выражения.

Мы все сюда явились для того, чтобы выработать "научно достоверные и установившиеся среди спецов термины и выражения". в противном случае мы никогда не поймем друг друга. Потому ничего полезного для общества мы не выработаем. "Ученый" это чему-то наученный. Почему Вы себя от них отгораживаете?

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Но на бытовом уровне можно общаться даже не зная этой терминологии которая удобна в общении специалистов.Творить начал еще древний человек принеся горящую головню и соорудив постоянно горящий в пещере очаг, которым затем управляла женщина!
"..начать надо НЕ от материальных отношений людей в обществе, а от изначальной сути самого человека и человеческой формы жизни... .".
"Человек прямоходящий" и "Человек разумный"- так определили первого человека ученые.
Что Вы хотите понять в сути появления человека? Вам недостаточно самого факта что он своим появления на планете Земля занял лидирующее положение и составил ОБЩЕСТВО себе подобных занимающихся вопросами самообеспечения в природе и продления жизни.
Вне этого нельзя говорить о появлении человека вида "Гомо Сапиенс"!
Далее он начал использовать орудия лова животных и употребления предварительно обработанного теплом и огнём мяса для восполнения белка в организме и улучшающего мышление, равно как и изобрел язык общения внутри своего вида! Еще далее он стал верующим! Далее развил технические средства для защиты себя и своего общества от других двуногих и хищных животных, а также змей. Как охотник создал ловушки для птиц и приручил курицу для получения яиц! Этого вполне достаточно для нормального выживания вида с природе.
А для того чтобы Вам возражали необходимы сами выраженные во вне Ваши мысли! Так вероятно мон-сир!
Что Вы хотите еще обсудить в этом направлении?

Здесь человек у Вас ничем не отличается от животного. Единственное отличие это "продления жизни". НО? Каким образом человек в отличие от животного способен продлить жизнь? Если Вы скажете, что это происходит благодаря его мышлению, то у животных это мышление развито не хуже. С одной только разницей: у животных мышление подчинено инстинктам. А у человека ОНО должно противостоять инстинктам, особенно тогда, когда они вредят жизни.

Свой_взгляд · 03.01.2020, 20:13

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Собственник он и в Африке тоже собственник. А вот хозяин, как и владелец с распорядителями это больше похоже на игру слов

Хозяин, и владелец. Это разные лица, жаль, что Вы этого не понимаете.
Здесь не слова роль играют, а полномочия переданные доверенному лицу хозяином вещи.
Владелец, распорядитель, управляющий и пользователь. Доверенные лица хозяина.
Хозяин определяет им права, и может их себе вернуть, согласно договора сторон.
Права представителя (доверенного лица) конечны во времени, права хозяина живут до тех пор, пока жива вещь ему принадлежащая.
Я это уже подробно разъяснял, нужно было Вам читать вдумчиво.

Свой_взгляд · 03.01.2020, 20:32

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Здесь человек у Вас ничем не отличается от животного. Единственное отличие это "продления жизни". НО? Каким образом человек в отличие от животного способен продлить жизнь? Если Вы скажете, что это происходит благодаря его мышлению, то у животных это мышление развито не хуже. С одной только разницей: у животных мышление подчинено инстинктам. А у человека ОНО должно противостоять инстинктам, особенно тогда, когда они вредят жизни.

Если человек уверен в том, что должен подчинятся другому человеку. Уверен в том, что он глупый, а начальник умнее его. Если он сам нуждается в управлении его трудом и обеспечении его жизни. Если он сам считает себя рабом.
То как его убедить, что он человек и ничем не хуже других? Да никак!
Если за плечами человека стоит корысть, он обязательно возьмет чужое, если получит такую возможность. Таких людей тоже нельзя изменить.
С ними можно общаться, нарабатывать материал и приобретать навыки, но убеждать и разъяснять не стоит. Они слушать не будут, им этого не нужно. Им нужно то, что нужно им - процент от прибыли, всю выручку, весь продукт труда работника. больше Вы здесь ничего не найдете. И они НИКОГДА не договорятся.

И если они поставили себе такую цель, зачем им Вас и меня слушать?
А будите давить их своим интеллектом, получите хамство в ответ.

У каждого свой социализм, в конце концов имеют право на свои суждения.
А будет так, как решит большинство потребителей. Когда потребитель поймет свое место в экономике, он сам все возьмет в свои руки. И раздавит любые частные интересы. Потому, что потребителей БОЛЬШИНСТВО, и им наплевать на любые частные интересы.

Потребитель построит свой социализм, социализм для всех и каждого!

Леонид Ильич™ · 04.01.2020, 00:28

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Если человек уверен в том, что должен подчинятся другому человеку. Уверен в том, что он глупый, а начальник умнее его. Если он сам нуждается в управлении его трудом и обеспечении его жизни. Если он сам считает себя рабом.

Расскажите как вы до выхода на пенсию работали слесарем 2 разряда по обслуживанию и ремонту электротрансформаторов. Кто был вашим начальником и как он управлял вашим трудом.

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

У каждого свой социализм, в конце концов имеют право на свои суждения.

У всякого петуха есть Испания, она у него находится под перьями.
(Н.Гоголь, Записки сумасшедшего)

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

А будет так, как решит большинство потребителей.

Да что бы потребители ни решили, антигравилетов они не получат. Не умеют производители их делать. И скрипок Страдивари потребители тоже не получат. Их умел делать только Страдивари, а он умер 283 года назад. Хотелки потребителей это всего лишь их хотелки.

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Когда потребитель поймет свое место в экономике, он сам все возьмет в свои руки.

Максимум что потребитель может взять, это кошелек или банковскую карту. Если у него они есть. После чего он может выбрать из того набора товаров, работ и услуг, что предлагают производители. И купить или не купить. Вот и все что может потребитель.

А если у потребителя денег нет, то такой потребитель может просить членов своей семьи или лиц, на иждивении которых находится, купить то что ему нужно.

Свой_взгляд · 04.01.2020, 10:27

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Максимум что потребитель может взять, это кошелек или банковскую карту.

Уважаемый, этого вполне ДОСТАТОЧНО! Именно КОШЕЛЬКОМ потребитель управляет всей экономикой страны, всеми буржуями, всеми управленцами, всеми работниками. Определяет направление развития экономики, и если захочет иметь индивидуальный летательный аппарат, то финансирует его создание. Потребитель решает, что ему покупать, он всему ГОЛОВА, а все остальные СЛУГИ!
Это же ПРОСТО понять! И сегодня это так, и в прошлые времена так же, и это видит каждый. Спрос важнее предложения, последнее слово всегда за потребителем!
Странно, что Вы такой образованный человек, и этого НЕ ПОНИМАЕТЕ!
Не пишите ответ не прочитав весь текст, не рвите его на части!
Шутки Ваши глупо выглядят.

BEvgeN57 · 04.01.2020, 14:23

Цитата:

Сообщение от В. Иванова

Пути прихода к социализму
Кто как видит? Ваши версии

Как я Вам и обещал, 04 января 2020 г. я публиковал рекомендации таксистам, для разумного разрешения их проблем. https://www.proza.ru/2019/04/30/455

Если же вы - члены КПРФ сможете снова прийти к власти, то естественно, что, для восстановления экономики, вам придётся, с целью концентрации всех средств, организовать снова ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КАПИТАЛИЗМ.
Но я бы вам рекомендовал сразу же, паралельно, начинать учить рабочих и всех остальных РЯДОВЫХ работников властвовать над БЮРОКРАТАМИ.
С этой целью можно и самим начать занимать должности бюрократов. Т.е., чтобы учить рабочих властвовать над вами-как бюрократами.
Таким образом, подавая личный пример, как рабочим, так и остальным бюрократам.

Свой_взгляд · 04.01.2020, 15:35

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Как я Вам и обещал, 04 января 2020 г. я публиковал рекомендации таксистам, для разумного разрешения их проблем. https://www.proza.ru/2019/04/30/455
Если же вы - члены КПРФ сможете снова прийти к власти, то естественно, что, для восстановления экономики, вам придётся, с целью концентрации всех средств, организовать снова ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КАПИТАЛИЗМ.
Но я бы вам рекомендовал сразу же, паралельно, начинать учить рабочих и всех остальных РЯДОВЫХ работников властвовать над БЮРОКРАТАМИ.
С этой целью можно и самим начать занимать должности бюрократов. Т.е., чтобы учить рабочих властвовать над вами-как бюрократами.
Таким образом, подавая личный пример, как рабочим, так и остальным бюрократам.

Ну кого Вы пытаетесь ОБМАНУТЬ?
У капитализма не может быть человеческого лица. У него ОСНОВА гнилая - отношения собственности, присвоение и распределение благ частным лицом, отобрать и поделить! И у Вас тоже самое!

Присвоить выручку и распределять ее, как Вам хочется. А как распределять, Вы сами еще не думали. Куда всех зовем?

Выручку, как ДЕЛИТЬ будем, на расходные статьи?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Вперёд к Социализму?!!	Волжин	Угрозы России и братским народам	7	21.03.2022 22:45
Минуло 22 года после прихода к власти западников	Longreed	Новейшая история России	3	08.11.2013 17:22
Поворот к социализму.	AZM	Политэкономический ликбез	6	22.02.2013 20:52
Пути возврата к социализму	Nataly	Планируем новый российский социализм	304	15.08.2011 06:43
Выборы как путь прихода коммунистов к власти	болотный мох	Выборы в России	15	12.09.2007 18:47