Пути прихода к социализму - Страница 147 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

В ИЛЬИН · 12.01.2020, 07:40

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Речь здесь Вы ведёте о ПИРАМИДАЛЬНОЙ иерархии (финансовой пирамиде), которая НЕПРЕМЕННО возникает благодаря конкуренции.
Так сказать, результат ЭВОЛЮЦИОННОГО пути развития.

Деньги как зло необходимо удалять из обращения в обществе. Но и натуральный обмен неприемлем! Так каким путём вперед двигаться?

В ИЛЬИН · 12.01.2020, 07:42

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Надеюсь, что в будущем, в более разумном и Человечном обществе людей, не будет ЗВЕРИНОЙ конкуренции на ВЫЖИВАНИЕ, а будут просто состязания, что-то вроде игр, на звание лучших игроков.
А серьёзных дел у такого Человечества на Земле будет и без междуусобных передряг более чем достаточно.

Во время войны села пустеют без мужиков, остаются одни бабы да детки. Может тогда и надо начинать строить коммунию?

В ИЛЬИН · 12.01.2020, 08:02

Цитата:

Сообщение от В. Иванова

Конечно не нужна,никто в этом не сомневается.
Не поняла, кто он?
Если при конкуренции вытесняется недобросовестный некачественный поставшик, потребителю только плюс от этого.
А дальше, надо еще уметь удержать эти позиции,иначе появятся новые конкуренты,которые предложат лучше

Там не ОН, а ОНА.
"Звериная" конкуренция УНИЧТОЖАЕТ саму её суть, но при соц-ме она превращается в рычаг добросовестного соперничества, а не конкуренции как при выборе невесты.
Зачем удерживать то, что само развивается в разумных рамках добрососедства. А вот при враждебных отношениях уже не конкуренция, а война с применением всех средств её ведения. Это только при соц-ме соблюдают "правила", а капитализм за своё горло разорвёт и уничтожит не сожалея о последствиях. Кстати именно некачественный поставщик имеет характерную особенность - у него нет "постоянного" потребителя.
А вот как это будет выглядеть при комму-ме ?
Это вопрос вопросов! Ведь деньги привлекают личный интерес к обладанию ИМИ! А если их нет ВООБЩЕ? Натур обмен тоже не камильфо- как отсталость! Тогда в чём суть обратного интереса поставщика?

Борис Кирпиченко · 12.01.2020, 08:17

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Деньги как зло необходимо удалять из обращения в обществе. Но и натуральный обмен неприемлем! Так каким путём вперед двигаться?

Классный вопрос !!! А вслед за вопросом и простейшее решение: ликвидировать деньги, ликвидировать неуправляемое производство (для обмена и прочих целей), наладить производство (бесплатных, конечно же) услуг от производства до доставки потребителю вместе с попутными необходимыми услугами социальными, просветительскими, здравоохранения, управления, охраны и др. В управляемом обществе каждый получает необходимые услуги за услуги выполняемые ИМ САМИМ. Осуществление в настоящее время весьма реально. Все остальные способы организации общества введенные за последние столетия так или иначе несовершенны из-за сопутствующего вреда жизненным процессам. (Если надо, поговорим и подробнее...) Спасибо.

Борис Кирпиченко · 12.01.2020, 08:26

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Там не ОН, а ОНА.
"Звериная" конкуренция УНИЧТОЖАЕТ саму её суть, но при соц-ме она превращается в рычаг добросовестного соперничества, а не конкуренции как при выборе невесты.
Зачем удерживать то, что само развивается в разумных рамках добрососедства. А вот при враждебных отношениях уже не конкуренция, а война с применением всех средств её ведения. Это только при соц-ме соблюдают "правила", а капитализм за своё горло разорвёт и уничтожит не сожалея о последствиях. Кстати именно некачественный поставщик имеет характерную особенность - у него нет "постоянного" потребителя.
А вот как это будет выглядеть при комму-ме ?
Это вопрос вопросов! Ведь деньги привлекают личный интерес к обладанию ИМИ! А если их нет ВООБЩЕ? Натур обмен тоже не камильфо- как отсталость! Тогда в чём суть обратного интереса поставщика?

Здесь всё время идет обсуждение не планового, не управляемого производства без учета наличия в этом производстве самого человека. В этом плане надо отходить от всех теоретиков и практиков последнего столетия. В человеческом обществе первичны человек и его мыслительные способности во всех областях ЕГО жизнедеятельности, особенно в управлении. без которого общество существовать не способно эволюционно. От этой печи и надо плясать...

В ИЛЬИН · 12.01.2020, 08:32

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Уважаемый, конкуренция возможна при свободных рыночных отношениях между работниками. Вопрос первый, есть ли сам рынок?

Вот Вы и ответили на свой вопрос! Только в условиях свободного рынка и
возможна СВОБОДНАЯ конкуренция. Но она же и порождает дикие отношения между конкурентами особенно в условиях насыщенного рынка!

Цитата:

Мы имеем распределение благ собственником, он платит за время жизни работника проведенное им на производстве, согласно его места в производстве. При этом полезность произведенного работником продукта труда не учитывается. Собственник не является потребителем продукта труда работника, он перекупщик спекулянт.

Собственник заинтересован получить больше продукции в единицу времени и высокого качества. А это дело трудящегося как это осуществить! Плохо сделал -возврат! И штраф по расходам.

Цитата:

Видимый рынок в потреблении, это не рыночные отношения, если они изначально подчинены частному суждению собственника, а тот в свою очередь, ходит под властью.
Если рынок, то он должен быть везде и в производстве тоже. А если его нет в производстве, то это уже не рынок, а распределительная система от частного лица. Или просто РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИЙ строй.
Нет рынка, нет и конкуренции!
О чем разговор может быть?

Ходить под властью это задабривать её подачками.
Король на рынке -ПОТРЕБИТЕЛЬ, в том числе и СПЕКУЛЯНТ! Перед ним все ВЛАДЕЛЬЦЫ ТОВАРА пресмыкаются особенно - товара со скрытыми во времени дефектами! Этом ГЛАВНАЯ ОСОБЕННОСТЬ СВОБОДНОЙ конкуренции! Ведь использованный ТОВАР возврату не подлежит! Глаза есть - смотри!
Рынка в производстве не бывает потому что там КОНКУРЕНЦИЯ по качеству. Сравните автомобили в производстве и на рынке реализации.
Приемлемость по средствам потребителя главное!

Свой_взгляд · 12.01.2020, 08:54

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Деньги как зло необходимо удалять из обращения в обществе. Но и натуральный обмен неприемлем! Так каким путём вперед двигаться?

Деньги в экономике оставляем, собственника из экономики удаляем.
Деньги, это вещь, она не виновата в том, что собственник использует их для кражи.

Свой_взгляд · 12.01.2020, 08:57

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Во время войны села пустеют без мужиков, остаются одни бабы да детки. Может тогда и надо начинать строить коммунию?

Договорились до безумия? Видимо от безысходности! Выход всегда есть, если его искать, Вы же не ищите, а перебираете чужие суждения.

Свой_взгляд · 12.01.2020, 09:00

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Классный вопрос !!! А вслед за вопросом и простейшее решение: ликвидировать деньги, ликвидировать неуправляемое производство (для обмена и прочих целей), наладить производство (бесплатных, конечно же) услуг от производства до доставки потребителю вместе с попутными необходимыми услугами социальными, просветительскими, здравоохранения, управления, охраны и др. В управляемом обществе каждый получает необходимые услуги за услуги выполняемые ИМ САМИМ. Осуществление в настоящее время весьма реально. Все остальные способы организации общества введенные за последние столетия так или иначе несовершенны из-за сопутствующего вреда жизненным процессам. (Если надо, поговорим и подробнее...) Спасибо.

Как только Вы исключите их экономики личный интерес работника, так сразу появятся ДАРМОЕДЫ. Причем в огромном количестве!
Вред природе наносят все, главное, что бы природа с ним справлялась.

Свой_взгляд · 12.01.2020, 09:06

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Здесь всё время идет обсуждение не планового, не управляемого производства без учета наличия в этом производстве самого человека. В этом плане надо отходить от всех теоретиков и практиков последнего столетия. В человеческом обществе первичны человек и его мыслительные способности во всех областях ЕГО жизнедеятельности, особенно в управлении. без которого общество существовать не способно эволюционно. От этой печи и надо плясать...

Я оставляю управление производством работнику, а управление народным хозяйством и его развитием потребителю.
Совместным хозяйством не должен управлять частник, а только совет работников и потребителей, всех уровней, начиная с бригады и до всего коллектива предприятия. От района до страны. С ежемесячным финансовым отчетом, доступным для каждого. А это требует всеобщего экономического образования, которое доступно всем в своих основах.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Вперёд к Социализму?!!	Волжин	Угрозы России и братским народам	7	21.03.2022 22:45
Минуло 22 года после прихода к власти западников	Longreed	Новейшая история России	3	08.11.2013 17:22
Поворот к социализму.	AZM	Политэкономический ликбез	6	22.02.2013 20:52
Пути возврата к социализму	Nataly	Планируем новый российский социализм	304	15.08.2011 06:43
Выборы как путь прихода коммунистов к власти	болотный мох	Выборы в России	15	12.09.2007 18:47